Quelle?

Bei 10/10s ging die Story letzte Woche noch genau andersrum: FIA wuerde gern GT3 fuer die WEC + LM machen, aber Corvette stellt sich quer.

Weil die GT3 aus deren Sicht ein BoP-Kasperltheater ist... und damit Ingeneursleistung nicht ausreichend belohnt wird.

Aus pro-GT3-Sicht koennte man auch sagen: Weil man die Konkurrenz in der GT3 nicht dadurch besiegen kann, dass man einfach mehr Geld als die Konkurrenz in die Hand nimmt, was ja die Grundlage fuer die Corvette-Erfolge in der GT1 war.

Mich wuerde mal interessieren, welchen Motor Mercedes da im Regal hat, mit einem Serienmotor braucht man nicht ankommen, da diese nicht wirklich gut mit den Restriktoren klarkommen. Bliebe noch das DTM-Aggregat - braeuchte eventuell auch nen Waiver wuerde aber Leistungs-maessig in die Klasse passen und ist fuer den Einsatz mit Restriktor optimiert.

Andy schrieb am 24.04.12 um 02:15:56:


Source...
a.) ein guter Freund und Journalist in Fronkreisch...
b.) SportAuto 05/12
c.) eigene Recherchen u.a. in diversen Foren in den USA.

Fast vergessen:
Verstärkung für die GTE Klasse: HONDA NSX  = HPD wird das Fahrzeug als GTE aufbauen.
Es dauert halt noch seine Zeit... erst 2014 wird der neue NSX zum Verkauf angeboten.
Und man kennt das mit den Japanern   , sobald der erste kommt... dackeln die anderen hinterher.

Quelle: Autosport/UK.

Der soll ja auch noch in den "Startlöchern" stehen !
Von Lambda-Performace: FORD GT / E

Harald hatte vor kurzen in einem thread gepostet, dass der Ford in 2-3 Monaten auf der Rennstrecke erscheinen soll...
Auf der Homepage von Lambda gibt es Einzelheiten zum GT/E:  Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Neue BoP für die GTE's !!
Porsche darf 10 kg Ballast.. rausnehmen und kommt jetzt auf: 1.215 kg
Weitere Einzelheiten:  Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Hm, wie lange wird es noch dauern, bis für die GT3 ähnliche Kosten aufgerufen werden wie für die GT2/GTE? Inzwischen darf ja jährlich geupdatet werden. Wohl auch notwendig, bei der Menge involvierter Hersteller, um bei der Musik zu bleiben, bekanntlich bestimmt ja der Wettbewerb die Kosten. Von der ursprünglichen Idee ist man mittlerweile glaube ich ziemlich weit entfernt. Wenn ich mich recht entsinne wollte man doch ursprünglich auch von Restriktoren Abstand nehmen, weil die Anpassung von Motoren auf einen Restriktor kostenintensive Prüfstandsläufe benötigt. Bloß hat man inzwischen so eine große Bandbreite bei den Motoren, daß man ohne die Fahrzeuge gar nicht mehr auf ein Niveau bekommt. Wo immer vom Reglement her versucht wird, die Fahrzeuge auf ein gleichmäßiges Niveau zu heben, wird es immer intensive Debatten um BoP (oder auch Waiver) geben. Umso mehr, wenn Werke involviert sind. Ob das noch lange so mit den GT3 weitergeht wie zur Zeit, erscheint mir manchmal etwas zweifelhaft...

Wenn man bedenkt, dass für einen RSR 498.000€ + MWST fällig werden.. Das sind schon mal 592.620€ alleine für das Auto.

Ein R8 LMS Ultra kostet "nur" 329.900€, zzgl MWST liegt man dann bei 392.581€. Immerhin gute 200.000€ weniger alleine beim Anschaffungspreis. Die Revisionsintervalle dürfte auch eher für die GT3 sprechen.

Wobei da auch einige Sachen schief laufen. Audi hatte wohl einige Probleme mit dem alten R8 von 2011, da müsste ich mal die SportAuto rauskramen.

Der ACO bekraeftigt kurz vor LM auch noch mal nachdruecklich sein Festhalten an der GTE: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Auch bei den GT3 fuer die ELMS behaelt man sich vor waehlerisch zu sein und wirklich nur die Autos anzunehmen, die man zuverlaessig hinter die GTE-Am boppen kann...

Creep89 schrieb am 10.06.12 um 15:18:33:


Man MUSS als GTE-AM nicht langsamer als die PRO sein !!
Es gibt keine Verpflichtung 2-3 Herren a'la Kaufmann auf das Auto zu setzen.

ACO/FIA: GT/AM Regularien: 1 Platin !! or 1 Gold Driver plus 2 Silver is akzeptet !!

Schau doch auch mal auf die GTE & AM Zeiten beim 24h Testtag, bevor Du solche Behauptungen hier aufstellst.

Hm? Wenn ich ein GT3 Wagen einsetzen will und dieser langsamer als ein GTE AM ist, dann ist das doch uninteressant?

(Und die ELMS dieses Jahr ohnehin nur noch 3 Rennen hat - tolle Punktewertung, das.)

Egal ist es insofern aber halt nicht, dass es eine ganz andere Fahrweise erfordert, wenn man in der langsamsten Klasse im Feld faehrt und einem 20 andere Karren um die Ohren pfeiffen, waehrend man sonst selbst in der Top-Klasse unterwegs ist und - je nach Serie - vielleicht durch die GT4 durchpfluegt.

Egal ist es auch nicht wenn nur 4-5 GT3 zusammenkommen und man dann nach kurzer Zeit kein 'richtiges' Rennen mehr hat. Wenn man auf einem Level mit den GTE-Am waere, gaebe es deutlich mehr potential fuer Zweikaempfe.

Egal koennte es auch den GTE-Am sein, denn wie von Daniel gesagt, Punkte schnappen ihnen die GT3s ohnehin nicht weg und bei einer Serie die in den Medien nicht wirklich existiert, macht es auch in Sachen Berichterstattung keinen grossen Unterschied - von wegen gestohlenem Rampenlicht braucht man sich da auch nicht zu beklagen.

Der ACO sagt da ganz klar: Ihr duerft unsere Serie retten, aber ernst nehmen wir euch nicht.

Andy schrieb am 10.06.12 um 15:41:58:


Ich empfehle einen Blick in die ACO Listen für die 24h... u.a. in der GTE/AM =  AM/Vantage 1xGold + 2x Silber
und Deine "Sympathie" für Pedro Lamy ist ziemlich weit hergeholt !
Mit der 2011er Labre Vette eine Zeit von: 4.01.16o    (wurde von 13 ! PRO Fahrern nicht geschafft..)
Von den Herren "Werksfahrer" in der 2012er Vette waren nur Garcia & Gavin schneller, die anderen bis zu 2,5 Sec. langsamer !

Der ACO macht doch immer was er will    für Le Mans haben beide: Silber      (bekommen ??)
In der GTE/AM Klasse tummeln... sich 2x Platin und ca. 8-9 Gold Fahrer !

Hier wird sich sicher was ändern, die Felder in der GTE dünnen schon sehr aus. Es wird auch darauf ankommen, was die beteiligten Werke schlussendlich wollen.
Bezüglich GTE war es am WE schon verdächtig still --- da scheint noch keiner aus der Deckung zu wollen, weil wohl niemand diese Entwicklung zum jetzigen Zeitpunkt abschätzen kann (und der ACO mit den LMP genug zu tun hat).............

Im EI-Forum wird Herr Michelotto derweil mit den Worten zitiert, dass es beim aktuellen Stand der Dinge keinen Nachfolger für den Ferrari 458 GTE geben wird...

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Und der 458 ist wohlgemerkt der meist-verkaufte aktuelle GTE... wenn es da schon finanziell nicht stimmt, sehe ich auch für die anderen Kundensportprogramme in der Klasse mittelfristig schwarz.

Könnte der Grund dafür schlicht und einfach sein das der Wagen so konkurrenzfähig ist das man derzeit keinen Handlungsbedarf bei der Neuentwicklung sieht?
Das kann in 1-2 Jahren natürlich ganz anders aussehen.

Da stell ich mal eine Gegenthese in den Raum :
Der ACO hat erkannt das nur die breite Basis der Privatiers attraktive Felder garantiert die eine WEC oder LMS zur attraktiven Bühne für die 2-3 in der LMP1 beteiligten Werke machen können.

Das man sich der offensichtlich boomenden GT3-Szene nun nach langem unwilligen Zögern andient zeugt von Lernfähigkeit. Ratel sollte sich geschmeichelt fühlen.

Das man allerdings gleichzeitigt laut drüber nachdenkt GTE und GT3 zu verschmelzen zeugt allerdings eher davon das man das Prinzip des Aufbaus der Sportwagen-GT-Szene noch nicht ganz verstanden hat - hier hört man mehr auf Lobby-Interessen statt die Interessen der Teilnehmer im Auge zu haben.

Jaguar44 schrieb am 04.12.12 um 11:35:26:


Schade, dass ich in Französisch nicht aufgepasst habe ...

Den nuss ich mir mal besorgen - der Marcus hat gute Einblicke in die Szene - da können wir uns alle eine Scheibe von abschneiden.

mm0 schrieb am 18.12.12 um 22:36:56:


JA !
Heute am D.-dorf-Flughafen gekauft !

Die Abo-Ausgabe hatte diesmal deutlich Verspätung, war heute erst in meinem Briefkasten...

...eigentlich wollt ich sie mir für die Zugfahrt zu meinen Ellies aufheben, aber nu habter mich scho wieder neugierig gemacht. Aaaaaaah!  

Ja, das mit der Bentley-Diät hab ich grad kopfschüttelnd auf der Startseite gelesen...

ich denke, das problem beim bentley wird nicht die gewichtsreduktion im allgemeinen, sondern im speziellen die des äußerst schweren w16 motors. vielleicht hat man hier die möglichkeit, einen sinnvolleren v8 biturbo (müssten sie doch im programm haben) einzubauen.

ok, ich habe jetzt kürzlich nicht recherchiert gehabt, aber ich habe mit deutlich über 400kg gerechnet für den w16. inwiefern unterscheidet sich denn dieser w16 von demjenigen im veyron?

edit: aaaahja. nix da mit w16. im bentley ist nur ein w12. der w16 wiegt über 400, der w12 ca 240.

aber dennoch, wenn das ganze komfort-geraffel draussen ist, und nur noch die nackte karosse, könnte man in eine nutzbare gegend kommen, was das gewicht angeht. in solchen kisten wird halt viel "schwerer" luxus eingebaut. da wird nicht aufs gewicht geschaut.

Ahhhhhh, und ich schreib auch noch W16...
Na egal...

Was ist eigentlich der Unterschied von GTE und GT3? Kann man das in verständlicher Form zusammengefasst irgendwo nachlesen?

Also nicht dass ich das irgendwie verstehen würde, aber nur mal so...

Ferrari F458 GT3 testet den obligatorischen Evo-Kit      für 2013 auf dem Adria Track und wird seinem großen Bruder GTE schon immer ähnlicher.. !!

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Zitat:


Wäre ich mir gar nicht mal so sicher. Ich glaube, in erster Linie liegen Welten zwischen den Preisen.

dr.fitsch schrieb am 19.12.12 um 22:18:28:

Ist eigentlich ganz einfach, eine vorgegebene Kostensperre und Begrenzung von Upgrades auf einmal alle 3 Jahre. Basta.

Aktuell schmeisst jeder auf den Markt was er will und dazu jedes Jahr noch ein 50.000 € schweres Upgradekit, dass dann durch die BoP wieder adabsurdum geführt wird.

wolfi_555 schrieb am 22.12.12 um 14:19:22:

Die Logik dieser Aktionen wird mir auch auf ewig verschlossen bleiben.

Ein Grossteil der Upgradekits dient aber nicht nur Performance-Steigerungen sondern auch der Steigerung der Zuverlässigkeit bei 24h-Langstreckenrennen. Da willst du als kunde ja auch keine Wanderbaustelle am Hals haben an der alle 8h eine Antriebswelle bricht - oder?

Das Problem ist hier das die an und für sich für die Sprint- und Mittelstreckenszene gedachten Wagen nun 24h Rennen durchstehen und gewinnen sollen. Das bedeutet da du bei der haltbarkeit der Teile noch einmal extrem ins Detail gehen musst.

Das ist der Grund warum die GTE - die zudem von einem engen Reglementsrahmen eingegrent sind - noch einmal teurer sind als die GT3. Und auch mit ein Grund warum ich seitens der SRO vorschreiben würde das GT4-Autos nie bei Rennen länger als 6h antreten sollten - sonst setzt du auch da ein Wettrüsten in Gang das die Autos schnell über die 300T€-Grenze hievt.

Diese automatische Entwicklung erfasst automatisch jede Klasse, was aber seitens der Bop und der Cost-Caps zumindest eingebremst wird. Hier müssten FIA und SRO nur mal endlich zähne zeigen und auch mal bestimmte Pakete einfach nicht zulassen. Tun sie das und bremsen ein überlegenes Auto samt Kit ein dann fangen die Hersteller halt das Jammern an - so geschehen bei Audi.

Ich erinner daran das kurz nach der Einführung der GT3 2006 oder 07 schon von der SRO propagiert wurde, das nach dem Einstellen der GT1 (Stückpreis damals 600-900T€) die GT2 zur neuen GT1-Klasse werden würden, die GT3 zum neuen breiten Unterbau a la GT2 werden würden und die GT4 zur neuen GT3-Klasse werden könnten. In dieser Phase befinden wir uns nun.

Andy schrieb am 22.12.12 um 14:30:43:

Wozu haben wir die BoP? Die regelt doch alles, sogar in der Saison. Es können Neueinsteiger kommen wann sie wollen, das ist doch das schöne an der GT3, aber sie sollen alle auf ein Maß eingeregelt werden.

Nico Verdonck, Fahrer bei Lambda Performance, berichtet in einem Interview bei EI..
das der Inhaber von Lambda die Pläne für einen FORD GT / GTE noch nicht Ad acta gelegt hat !

Das Fahrzeug soll jedoch nicht in der ELMS oder WEC, sondern in der ALMS plus 24h LM eingesetzt werden.
Schau mer mal    ob sich die Pläne realisieren lassen.

Lt. Website, hat der Chiefdesigner Enrique Scalabroni den GTE nach ACO Regularien bereits entwickelt..!!??
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Was ist mit der GT WM und dem Sunred Ford GT?

Ich meine, dass Lambda nicht ganz unbeteiligt war.

Wobei die ursprünglichen Pläne ja älter sind und das wurde auch letztes Jahr schon angekündigt...

Für die GTE / GT3 "Verschmelzung.." jagt wohl ein Meeting bereits das nächste... und das ist schon am 05.03.13. !
Die -Arbeitstitel- der Klassen lauten GT und GT+, Romolo Liebchen von Audi (Kundensport) steht der Entwicklung zumindest positiv gegenüber.
Mehrseitiger Bericht zur "GT Zukunft" von John Dagys:  Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Und bis 2016 darf dann lt. Martin Whitmarsh, CEO of McLaren Racing, auch auf den McLaren MP4-12C GT+ gewartet werden.

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Jaguar44 schrieb am 28.09.13 um 22:07:00:


Besser wäre es, wenn man die jetzigen GT3 in GT1 umtaufen würde. Da fehlt ja eh nicht mehr viel....
Und wenn man dann noch größere Air Restriktoren, 100kg weniger Gewicht und Carbonbremsen einführen würde stehen die nem alten GT1 aber sowas von nichts mehr nach....

Die Diskussion hatten wir doch damals schonmal, als die GT bzw. NGT Klassen in GT1 und GT2 umgetauft wurden.

Da hätte man auch frührer drauf kommen können und der McLaren wäre schon als GTE homologiert !
Dailysportscar will erfahren haben, dass existierende GTE's als "Grandfathered" bis 2018 zugelassen werden.

Mit den üblichen Stellschrauben des Kollegen BoP    werden dann die alten... GTE's der neuen GT+ angepasst.

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deXXXa schrieb am 10.02.14 um 14:29:34:


Oder die alten einfach schneller, ist ja auch nicht schwer....

doomwarrior schrieb am 10.02.14 um 17:57:36:


Das kommt drauf an wie schnell die P1,P2 und diese komischen P3 dann werden...

Bei Lexus geht man davon aus, dass man auch aktuelle GT3-Autos mittels Kit an die neuen GT/GT+ Regularien wird anpassen können.

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Ach Ratel wenn der mal nicht Anti irgendwas ist, gehts dem nicht gut.

bin auf die umsetzung des neue regelments  gespannt

ratel hält die gt-scene m.m. nach schon seit ca. 20jahren am leben!!!!
in so vielen jahren macht sicherlich auch jeder mal ein paar fehler... was zählt ist was bleibt! eine bis jetzt funktionierende gt-scene!

ist doch schön das es auch ein pendant zur fia und zum aco gibt!

Ich finde Ratel schwankt immer zwischen Genie und Wahnsinn. Er hat ,wie ihr schon richig gesagt habt, gute Ideen gehabt und im GT Sport vieles bewegt.
Auf der anderen Seite hat er auch einige Fehler gemacht, manche sogar mehrfach, und sich damit einige Dinge wieder selbst zerstört die er sich vorher mühevoll aufgebaut hat.

Creep89 schrieb am 16.04.14 um 09:09:41:


Das war z.B. ein Fehler den er mehrfach gemacht hat.

Jaguar44 schrieb am 16.04.14 um 18:51:09:


- barth hat sich zu gt1 (wm) zeiten bei einem gt-eins forums treffen einmal geäußert, war nur positiv.
- peter? frage mal bei den früheren lms teams nach......

Ratel war aber wenn ich mich recht erinnere,  lange Zeit auch stiller Teilhaber bei der LMS. So spinne-feind können sich Ratel und Peter also zu dem Zeitpunkt nicht mehr gewesen sein.

McLaren präsentiert das MSO 650S Coupé welches die Basis für den GT+ (GT) sein wird:

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Zitat:


Was ist denn das für ein Schwachsinn?  
Wer will sich denn bitte ein neues Auto kaufen, welches deutlich teurer ist als das alte, aber dann noch 2 Sekunden langsamer fährt.

Creep89 schrieb am 03.05.14 um 10:57:37:


Tja, die FIA geht den Weg weiter, denn sie seit ein paar Monaten eingeschlagen haben: Alles was Nicht F1 oder deren Nachwuchs dient wird kaputtreguliert  

Naja, die 2 Sekunden weniger merkt man als Zuschauer jetzt nicht.
Aber der Geschwindigkeitsunterschied auf der Strecke könnte den LMP beim Überholen im Verkehr helfen. Sooo schlecht ist der Ansatz dann nicht.

Und teurer? Kommt ja auch darauf an was im Paket enthalten ist. Mehr Technik (ABS & Konsortien) kostet mehr Geld. Wenn die GT mehr für die Paydriver gedacht sein soll, wäre das auch nicht der schlechteste Ansatz.

Warten wir einfach mal was da kommen soll - und glauben so lange an das Gute im Menschen...

Fred G. Eger schrieb am 03.05.14 um 23:44:19:


naja die Meisten GT3 haben imho jetzt schon ABS.

Na Gott sein Dank     hat das gezerre ein rasches Ende gefunden.
Es bleibt so wie es ist, GT3 für XY Serien... und die GTE für die: AsLMS * ELMS * WEC + 24h Le Mans * USCC *

Schau mer mal was beim nächsten Hersteller Meeting am 06.06. passiert und ich hoffe, dass in den nächsten Wochen McLaren zu der Ankündigung steht (jetzt schon für 2015- anstelle von 2016) ihren GTE zu präsentieren !!

Weitere GTE sind bekanntlich in der Pipline einiger Hersteller...

deXXXa schrieb am 19.05.14 um 21:47:04:


Ich hab das Prinzip schon nicht schlecht gefunden, allerdings nur wenn die GT nicht langsamer geworden wären als die GT3 jetzt und die GT+ eben schneller...
Die Serien mit den GT (jetzt GT3) hätte man zwecks Ausgeglichenheit BoPen können aber die gleichen Autos mit Veränderungen in der GT+ leistungsbasiert antreten lassen, hier wären die höheren Kosten gerechtfertig und die besseren Konzepte würden sich durchsetzen.

Dirk89 schrieb am 19.05.14 um 23:16:54:


Ich muss mich da an Zeiten erinnern... da fuhren (fast) nur Porsche und siegten Jahrelang.. ohne richtige Wettbewerber.
Heute verkauft (geschenkt gibt's die bei Michelotto nicht..) eben Ferrari, warum wohl lieber Dirk ??!  

Und mittlerweile ist Ferrari der einzige GTE Hersteller mit einem halbwegs funktionierenden Kundenprogramm, welches bei Porsche seit dem 991 auch nicht mehr existiert.

Das Kundenprogramm existiert doch selbstverständlich immer noch...?

Proton, Falken, IMSA Performance und der Dempsey bekommt auch einen. Das finde ich im ersten Jahr nach dem exklusiven Werkseinsatz ok!
Auch in der VLN werden wir noch einen (oder vielleicht auch mehr) 991 RSR sehen, über kurz oder lang.

Nur weil ein Teamchef in den USA die Lust verloren hat und ein anderer seinem Junior keinen Porsche kaufen konnte/wollte? Die müssen halt jetzt Audi fahren...

Einzig die Frage warum nur 3 Teams einen RSR haben wollten und AF Corse viele, viele 458 einsetzt, die könnte man stellen.

ich könnt schwören imsa fährt einen der neuen. suche grad ab. aber der entrylist zu Le Mans sind 2 997 genannt

Dirk89 schrieb am 20.05.14 um 18:42:18:

Und das ist nicht mal tragisch, finde den 997 RSR noch um längen schöner als seinen Nachfolger.
Aber lassen wir Porsche erstmal Zeit. Der 997er war ja auch nicht von einem Tag auf den nächsten erfolgreich und wurde verkauft. Und mit diversen Modelljahren des GT3 Cup, R, RSR hat man ja auch über bestimmt fünf Jahre ein sehr erfolgreiches Kundenprogramm gehabt. Das muss man erstmal aufbauen. So viele 991 RSR sollen ja auch noch garnicht gebaut worden sein. Habe mal was von acht oder so gehört.

Wer weiß, wann das mit dem 991 losgeht. Die Cup-Variante wird jetzt auch national gefahren, die ersten RSR sind an, naja, die ersten "Kundenteams" ausgeliefert. Irgendwann wird sicherlich auch eine GT3-Variante folgen.

Das mit dem Preis von ca. 800.000 € habe ich auch mal gelesen.
Da war der 997 RSR mit glaube ich ca. 590.000 € noch ne Ecke günstiger.

Sollte man nicht eher über eine kleine Entwicklungspause wie im GT3-Sektor nachdenken? Verstehe nicht genau, warum man jetzt Anlass zu sehen scheint, die Chassis zu verändern. Wenn dann wieder umgerüstet werden darf, steigen die Preise doch noch mal.

Und ist es denn nicht so, dass wir immer steigende Preise haben werden, solange die Hersteller entwickeln dürfen? Es wird doch stets Interesse da sein, das eigene Material zu verbessern (nicht nur, aber vor allem bei den Werken). Ich meine, das kann man denen ja nicht auf ewig untersagen, zumindest nicht dann, wenn man möchte, dass sie sich auch am Sport beteiligen.

Meiner Meinung nach sind sämtliche Konzepte zeitlich begrenzt. Bei dermaßen verschiedenen Interessen (Werke, Privatiers und alles dazwischen) gibt es keine perfekte Lösung. Man sollte sich darauf konzentrieren, die Phasen zwischen den Eiszeiten möglichst zu strecken – die nächste kommt schließlich so oder so.

Andy schrieb am 21.05.14 um 14:06:19:


Bericht von John Dagys: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Verständlich. Aero etwas runterschrauben und die GT3-AM fahren auf den Geraden den GTE-Pro weg.

Was ist denn da jetzt der markante Unterschied zwischen einem GT3 und einem GTE?
Kann das mal jemand in knappen Worten für die billigen Plätze zusammenfassen?

Zitat:



Der GT3 R kam damals auch relativ unvermittelt als Nachfolger des Cup-S auf den Markt... von daher würde es mich nicht wundern, wenn da schon was in der Pipeline wäre.

Zitat:


GT3: modifiziertes Straßenfahrzeug, große (bzw. dank fehlendem Reglement grenzenlose) technische Freiheit
GTE: echtes Rennfahrzeug (v.a. im Bereich Motor), enges Reglement, welches sich nur mit teuren Spezialteilen richtig ausreizen lässt.

Wobei es auch GT3 gibt, die von der Komplexität nah an den GTE dran sind. Generell sind beide Klassen annähernd gleich schnell, die GT3 sind aber auf Grund der technischen Freiheiten, welche auch mal clevere Kostensparlösungen erlauben, aber nach wie vor deutlich günstiger. Ich könnte mich täuschen, aber der Preisunterschied dürfte fast 50% betragen.

Wenn ich den Text richtig gespeichert...    habe (die Zeitung hat jetzt ein Kumpel von mir) schreibt Markus Schurig zu den Preisen:

... Top GT3 bis zu € 550.000,oo mit Tendenz steigend.. und GTE je nach Hersteller bis zu € 840.000,oo....

Und der GTE Hubraum ( bis auf Viper-Regelung ) liegt bei max. 5.5L V8.

Das heisst:

Der Aston Martin GT3 hat das Serientriebwerk? Ich dachte immer GT3 ist BoP-was-das-Zeug-hält.
Der Motor des Aston Martin GTE hat nicht das Serientriebwerk, sondern irgend eines aus der Aston Martin Küche (allerdings mit Restriktor)?

Das Fahrwerk im GTE ist Serie? Wegen der Kosten? Und das Fahrwerk der GTE ist frei? Deshalb teurer?

Aber beide verwenden die Rohkarosse wie sie beim Hersteller "Vom Band fällt"?

Harald schrieb am 23.06.14 um 20:10:04:


naja das GT3-Reglement ist eher eine Zusammenreihen von Sicherheitsanforderungen, Erklärungen von gemeinsamen Fachwörtern, Schnittstellen zu diversen Externen Komponenten wie Datenloggern und Tankstutzen der Tankanlage und ein copy&paste dieses Satzes: "The FIA GT Committee reserves the right to adjust the XXX of any car in order to maintain the balance of performance between the cars."

Das würde ich jetzt nicht unbedingt ein technischen Reglement nennen.  

Da ist die GT2 bzw. GTE schon eine andere Hausnummer. Wobei man sich da mit der Außnahmeregelung (yes you started it @IMSA and @BMW) kein gefallen getan hat.

Andy schrieb am 23.06.14 um 20:04:17:


Wobei man das auch wieder so nicht sagen kann... Du hast Recht, bei den GT3, geht der Trend mittlerweile auch in Richtung GTE was z.B Restriktorgrößen (z.B Mercedes und Aston Martin) oder Fahrwerke geht was deren Komplexität angeht.

Auf der anderen Seite geht aber auch bei den GTE seit ein paar Jahren der Trend stark in Richtung "alles ist erlaubt und über BoP wirds geregelt". Bis 2011 war ja die GT2 eine Klasse die ein festes technisches Reglement hatte und die Autos darauf basierten. BoP gabs keine. Seitdem hat sich aber viel getan. Es wurden immer mehr Autos mit immer längeren Waiver-Listen zugelassen. Die alte C6 Corvette hatte z.B 47 Waiver, der M3 GT2 2010 hatte deren 27 (gut, der 2011er nur 3, aber das hatte andere Gründe). Die Viper hat auch sehr viele Waiver und der neue 991 wurde ja explizit unter Nutzung von vielen Wwaivern entwickelt, um gegen den F458 ne Chance zu haben. Vom Aston Martin will ich mal gar ned reden... Und dann haut man da auch noch mal ne große BoP drüber und nach jedem Lauf werden da die Einstufungen geändert...

Also vom grundsätzlichen her steht man da der GT3 auch nicht mehr viel nach und die Fahrzeugklassen nähern sich immer mehr an...

Nur in Sachen Kosten ist die GTE noch Spitzenreiter. Der 991 kostet 800.000€+ (darum gibts die Kiste auch ned), die C7 Corvette liegt bei ner Million gerade aus... Der günstigste ist hier noch der F458 mit 650.000€.

Die GT3 liegen bei bis zu knapp 460.000€.

Flo schrieb am 24.06.14 um 22:16:45:


Weißt du zufällig was die Viper GTS-R kostet bzw. Kosten würde?