Hagi schrieb am 25.09.20 um 11:57:42:



Von wem ist der O-Ton? Bzw. gibt es einen Link?

ich finde den Bericht mit dieser Aussage, seitens D.Gass nicht mehr. Hab jetzt am WE alle einschlägigen Portale durch. Nichts. Bin mir 100% sicher, dass diese am Ende eines Berichtes als Schlusswort stand !

Hagi schrieb am 28.09.20 um 08:02:19:


Ich habe auch etwas von finanzieller Unterstützung gelesen. Berger wird beiden Chefs schon klar gemacht haben, wenn ihr den Stecker zieht bleibt es negativ behaftet für alle Zeit.
Oder ich führe das weiter und ihr könnt sogar noch in Zukunft daran verdienen. Dann wäre natürlich eine finanzielle Unterstützung nur fair.
Win win Situation, mögliches negatives Image vermieden und umgewandelt in's positive. Die Bühne bzw. Plattform und damit Optionen erhalten und wer weiß, was sich in den nächsten 2 bis 3 Jahren noch so entwickelt im GT Sport?
In Le Man's GT3 anstatt GTE vielleicht ?
Oder verschiedene Veranstalter schließen Allianzen, ultra lange und lange Rennen plus Sprint-Rennen mit der selben technischen Basis?
Schaun mer mal was die Zukunft bringt ...

Eine weitere Sache, die wohl für die ITR und ihre Gesellschafter hätte teuer werden können, ist der noch für nächstes Jahr gültige TV Vertrag mit Sat1.
Würde die DTM 2021 nicht antreten, wäre sicherlich eine Klausel im Vertrag aktiv geworden die eine Entschädigung für den Sender vorsieht.
Desweiteren gibt es auch noch laufende Verträge mit den Rennstrecken.

Alles in allem könnte ich mir vorstellen, daß Berger solch eine Karte ausspielt und den 2 Herstellern klipp und klar sagt, diese Summen stehen unweigerlich an!

Man kann damit entweder etwas neues (BMS) aufbauen    oder man kommt Entschädigungs Verpflichtungen nach.

Klare Kante ...

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... "GT3 nur Notlösung, DTM muß elektrisch werden"

Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wie man in der jetzigen Zeit sowas schreiben kann.
Die dürften maximal elektrisch flüsternd durch die Boxengasse fahren, aber dann muss es wieder brabbeln ... ansonsten wäre ich wech. Aber janz sischer doch!!

Hagi schrieb am 29.09.20 um 10:01:43:



Durchaus möglich.


Hier noch weiterführende Aussagen von Glickenhaus zu einem möglichen DTM Einsatz usw.. Mal schauen was eventuell umgesetzt wird.

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Ist schwierig zu bewerten... noch nie waren so viele Fahrzeuge im Umlauf wie von den aktuellen GT3-Boliden. Zusätzlich sind Sie auch sehr unkompliziert in ihrem Einsatz, wenn man Sie mit bisherigen Klassen vergleicht. Für Teams und Hersteller sind Sie gleichermaßen attraktiv, da man durch BOP auf jeden Fall mehr oder weniger konkurrenzfähig ist.

Toyota oder Honda sind wsl eher bereit ein deutsches Einsatzteam zu bezahlen um 2 GT3s einzusetzen, als viel teurere und komplexere Class-1-Wagen von Japan aus einzusetzen. Potential hat die Idee auf jeden Fall aber ob die Umsetzung auch reibungslos klappt wird sich zeigen.

Ich versteh schon, dass du ein bisschen wehmütig den alten Tourenwagen-Zeiten der 80er und 90er hinterhertrauerst. Aber solche Rennen wird es wsl nicht mehr geben. Zum einen gibt es halt keine rennfähigen 4-Door-Coupes mehr und Civic, Golf, Giulietta sind halt Kompaktwagen und keine klassischen Tourenwagen. Zum anderen erlauben die Sicherheits- und Moralstandards im Moment leider keine solchen Momente mehr, wie Sie der Tourenwagensport in seinen Hochzeiten produziert hat. Heutzutage kannst du deinen Rivalen halt nicht mal einfach so in die Wiese schieben wenn er was tut was dir nicht passt oder mal an der Strecke beim Raufen nach nem gemeinsamen Ausfall Dampf ablassen. Sind halt Stories die eine Serie legendär gemacht haben und die Leute immer wieder vor den TV gezogen haben, weils ja evtl. wieder drunter und drüber geht. Glaube wenn du heute die BTCC-Saisons der 90er abhalten würdest, würde die FIA nach 3 Jahren der Hälfte des Feldes die Lizenz entzogen haben.  

Und ich feier die Supercars auch, denke aber das viel Faszination auch von den Strecken kommt. Die sind halt oft noch relativ eng und haben recht spektakulären Verlauf. Aktuell dürfte es aber eher unwahrscheinlich sein, viele Hersteller für eine Serie mit großvolumigen V8-Spaß zu gewinnen.  

Hagi schrieb am 02.10.20 um 11:04:54:


Nun, das liest sich für mich fast so, als meine Herr Berger mit den ersten positiven Zeichen, die er wohl erhalten hat (von OEMs zur ITR/BMS Mutation und von Teams zur möglichen DTM-GT Teilnahme) nun soviel Rückenwind zu haben seine Grundsätze durchdrücken zu wollen.

Ich finde die meisten Punkte ziemlich lächerlich: Eine Grundsatzdebatte zu führen, ob stehende oder fliegende Starts in einer Rennserie DNA-verankert sind ? Lieber Herr Berger, mir als Fan ist das egal, wenn das Racing gut ist. Und ich als Fan stehe ja für Sie im Mittelpunkt, wie Sie mehrfach mitteilten.

ABS und ASR: Wenn das das Racing besser macht, dann doch bitte beibehalten. Und warum sollen denn die Hürden für non-Professionals so hoch gelegt werden ? Damit wir immer nur dieselben drei Sieger sehen ? Ich freue mich doch über jeden vermeintlichen Underdog, der in einer Serie mit vielen Profis und 35 Autos einmal aufs Treppchen fährt. Das sind die Storys, an die ich mich länger erinnere, als daran wer 2016 DTM Champion war.  

Und mehr Leistung - diese Diskussion ist so alt, wie der Rennsport. Racing wird nicht besser mit mehr PS oder höheren Endgeschwindigkeiten, das haben uns viele Rennserien vermittelt. Die BTCC und die alte NASCAR sind ein tolle Beispiele für hochklassigen low-Tech Motorsport. Sehe ich von aussen 5km/h Endgeschwindigkeit mehr, den Fahrzeuge in einem Zweikampf draufhaben ? Nein. Ist mir als Fan (auf den es ankommt)  auch egal.

Am Ende scheint Herr Berger seine Prinzipien durchsetzen zu wollen. Da er ehemaliger Formel 1 - Fahrer ist scheint es ihm wichtig zu sein, die Exklusivität und den Schwierigkeitsgrad der neuen DTM an erste Stelle zu setzen. Ich sehe nicht, was für einen Sinn das macht, denn die o.g. Punkte erhöhen einfach die Schwelle zur Teilnahme an der Serie - dies sowohl für OEMs (beim Bereitstellen der richtigen Fahrzeuge) als auch für Teams (es ist noch immer unklar, wie die benannten technischen Anforderungen umgesetzt werden können - dies ganz getrennt gesehen vom Finanzbedarf). Der Sport wird durch die Punkte, die Herrn Berger wichtig sind nicht besser, aber teurer. Dazu kommt dann die Einschreibegebühr, die in ihrer Struktur offenbar dazu dienen soll Teams schnell eine Zusage zur Serie abzuringen. Wenn die nachher aber nicht die Kohle finden, um den Sport zu betreiben, dann ist auch nicht geholfen.

KOTR schrieb am 02.10.20 um 17:58:28:



Richtig, 2 Beispiele für fliegende Starts von 1995 ...

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... und 96 - das waren noch Zeiten ... und der gelbe (Opel) und orangene (Alfa) Nebel

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Jeder hat da so seinen eigenen Geschmack ... aber okay, ich denke bei dem Thema ist auch einiges an Politik dabei.  

Meinung Car Collection ...
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Wo ein Wille ist ... der neue BMW erstmal ausserhalb des Wettbewerbs?
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zettikowski schrieb am 06.10.20 um 12:59:21:


Gabs schon immer  ...   bspw. die MG in der BTCC 2001 oder der Maserati in der ALMS 2005... die Einstufung der SGC am Nürburgring ist auch nicht viel anderst... freu dich doch lieber, dass die Karren mitfahren!

Investieren Werke in GT3-DTM? "Es nicht zu tun, wäre fast eine Dummheit"

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... Rowe-Teamchef Hans-Peter Naundorf ... "Sie müssten nur einen einstelligen Prozentsatz von dem investieren, was sie allein an Marketinggeldern bisher in die DTM reingebuttert haben ... Dann hätte man die gleiche Plattform, die gleiche Fanbase wie bisher", sagt er. "Das wäre ein viel besseres Investment. Es nicht zu tun, wäre fast eine Dummheit."


... Wo für Naundorf der Reiz einer GT3-DTM liege? "Wir aus der GT3-Szene schauen ja oft nach Le Mans", holt er aus. "Und wir denken uns: Es wäre doch toll, wenn zum Beispiel die besten Ferrari-Fahrer gegen einen Nico Müller, einen Rene Rast, einen Philipp Eng oder einen Marco Wittmann antreten würden, man also die besten GT-Fahrer der Welt in einer Serie aufeinander loslässt. Das ist wie wenn die NBA nach Olympia geht - das will man sehen!"

... Diese Vorstellung stoße bei ihm "auf wahnsinnig viel Liebe", stellt Naundorf klar. "Wenn das so kommt, dann bleibt das keine deutschsprachige Rennserie", sieht er enormes Potenzial, dass viele Hersteller auf den Zug aufspringen könnten. "Und auch die Marketingabteilungen, weil das einfach eine wahnsinnig gute Show wird."


Der (Rowe-Teamchef) übrigens nicht der Meinung ist, die DTM sollte dem GT-Masters im GT3-Bereich das Feld überlassen: "Wenn so eine Fanbase wie die der DTM wegbricht, dann wäre das für den deutschsprachigen Motorsport nicht gut. Denn dann ist sie für immer weg."

KOTR schrieb am 06.10.20 um 19:36:41:


Wäre wirklich interessant was man da dann alles antreffen würde  

Ich tippe auf Ginetta *hüst*  

zettikowski schrieb am 07.10.20 um 12:28:28:



 Okay, alles gut, kein Problem.

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Aus dem Artikel:
" ... Wo für Naundorf der Reiz einer GT3-DTM liege? "Wir aus der GT3-Szene schauen ja oft nach Le Mans", holt er aus. "Und wir denken uns: Es wäre doch toll, wenn zum Beispiel die besten Ferrari-Fahrer gegen einen Nico Müller, einen Rene Rast, einen Philipp Eng oder einen Marco Wittmann antreten würden, man also die besten GT-Fahrer der Welt in einer Serie aufeinander loslässt.

Diese Vorstellung stoße bei ihm "auf wahnsinnig viel Liebe", stellt Naundorf klar. "Wenn das so kommt, dann bleibt das keine deutschsprachige Rennserie", sieht er enormes Potenzial, dass viele Hersteller auf den Zug aufspringen könnten. "Und auch die Marketingabteilungen, weil das einfach eine wahnsinnig gute Show wird."

Da die Basis ein GT3-Auto sei, "hätten wir gleichzeitig die Möglichkeit, die Kosten im Vergleich zur Vergangenheit deutlich zu drücken". Daher könne man "nur hoffen", dass die ITR "Partner findet, die bereit sind, da mitzumachen. ..."
Zitat Ende.



Die Vorstellung von Naundorf wäre schon sehr prickelnd.  

Aber da braucht man mindestens 16, eher 18 Autos bis sagen wir mal 2022.
Also je 3 bis 4 Audi, BMW, Mercedes und Ferrari, dazu vielleicht noch 2 bis 3 Lambo. Aston Martin fällt mir gerade ein da ich an Le Mans gedacht habe, eventuell 1 bis 2 von denen und noch ein Glickenhaus.

Porsche ? hängt davon ab wie nun das Reglement aussehen wird.

zettikowski schrieb am 07.10.20 um 20:15:57:


Stimmt die Herren Müller, Rast, Eng und Wittmann haben auf einem GT3  noch nichts erreicht.  

zettikowski schrieb am 07.10.20 um 20:15:57:



Mensch Zetti, da bist du doch auf 'nem guten Weg!

KvdL für Audi und Marciello für Mercedes?  

Und Hans-Peter Naundorf sprach doch von Le Mans und den besten Ferrari Fahrern dort!

Das wären dann welche von diesen hier:

- AF Corse - Alessandro Pier Guidi/James Calado/Daniel Serra - Ferrari 488 GTE Evo
- WeatherTech Racing - Cooper MacNeil/Toni Vilander/Jeff Segal - Ferrari 488 GTE Evo
- AF Corse - Davide Rigon/Miguel Molina/Sam Bird - Ferrari 488 GTE Evo
- Risi Competizione - Olivier Pla/Sebastien Bourdais/Jules Gounon - Ferrari 488 GTE Evo

Aber geschlagen wurden sie von diesen Fahrern hier, also die bräuchte Berger dann auch:

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Aston Martin Racing
- Niki Thiim/Marco Sörensen/Richard Westbrook - Aston Martin Vantage AMR
- Maxime Martin/Alex Lynn/Harry Tincknell - Aston Martin Vantage AMR

Und seitdem, dem Herrn seis gedankt, kann Tobias Moers endlich auch mal wieder lachen ...  

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"Tobias Moers, Aston Martin CEO, commented: “I am extremely proud of everyone who has played a part in this momentous victory today. To win both GTE classes and the WEC Manufacturer’s title is testimony to the quality of both the team, the Vantage GTE and the Vantage road car that is the basis of the race car. ”


In seiner alten Heimat tun sie ja jetzt alles elektrifizieren ...  
News: Källenius Mercedes-Elektropläne: Plattformen EVA und MMA, AMG wird elektrifiziert

Deswegen soll ja der Cowboy dort seine Zelte abgebrochen haben!

Stell dir vor, du bist der Herr des Hubraums (!!!) und dann kommt der Källenius um die Ecke und drückt dir 2 Kupferdrähte in die Hand ...  

Also in England fährt AF Corse UK bei der Brit GT mit. Zwar nur hinterher aber sie sind dabei.  

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sind wir mal gespannt

Zitat:

Frage:
Hat er ein vernünftiges Beraterteam im Hintergrund, das sich auch technisch auskennt oder ist das zZ mehr eine One-Men Show mit Wunschgedanken.

Der ominöse Fragebogen, soll Hersteller-seitig ja gegensätzliches zu Bergers Wünschen sagen?

zettikowski schrieb am 08.10.20 um 10:48:10:


Es gibt eben noch keine marketingstarke 1-Fahrer-Serie auf GT3-Basis!

Na bitte, geht doch    

Stehende Starts vor dem Aus

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Auf dem DTM GT3 Basar wird fleißig verhandelt - stehende Starts fallen weg - Gerüchten zufolge gibt es dafür im Gegenzug "etwas" Hilfe bei den Fahrern von und bei gewissen Herstellern ...

Spotter schrieb am 13.10.20 um 11:22:34:


Da wird ganz schön heiß gekocht. Und am Ende fliegt der Schnellkochtopf in die Luft

Sehen wir mal, was am Ende als Fakten übrig bleiben.

Bei 20 Autos auf der Nordschleife denke ich aber ist das eher uninteressant. Das wäre dann eher ein Sonderevent mit Gaststarts um evtl. mehr Autos zu bekommen.

Dominik schrieb am 13.10.20 um 11:34:55:



Es wird ja bekanntlich immer heißer gekocht als gegessen ...  

" ... Die GT-Pro-Idee könnte laut dem Routinier aber Schule machen, da im Langstreckenbereich eine Alternative für die im Sterben liegende GTE-Klasse gesucht wird. "Es gibt viele Gespräche, wie sich die GTE in der Zukunft entwickeln wird, weil da immer weniger Marken involviert sind", sagt Rockenfeller. "Vielleicht wird die GT3-Pro diese Klasse ersetzen - und die DTM geht denselben Weg."

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