Ganz deiner Meinung!  

Und jetzt zurück zum Thema:

Zitat:


Es ist halt nicht so, dass die alle nur sehnsüchtig darauf warten würden, dass die Procar endlich einen auf GT4 macht. Die haben alle schon eine oder mehrere Serien, wo sie mit ihren Autos an den Start gehen können - und selbst für die finden sie nicht immer genug Fahrer mit Budget oder Sponsoren. Ein Johannes Scheid hat z.B. Probleme für jeden VLN-Lauf Fahrer für seinen Eifelblitz zu finden.

Andy schrieb am 28.10.11 um 21:59:38:


Ich bin der einzigste jugendliche den ich kenne der sich für gt spotz interressiert

2* im Jahr nach Oschersleben GT Masters + WTCC aber die kommt ja nicht mehr nach osche deshalb gt1 wm


Es hätte uns aber auch schlimmer mit den Procar Zeiten kommen können Morgens um 8:00 Uhr

Will ich ja keiner hat Bock darauf

Andy schrieb am 28.10.11 um 22:52:41:

Schau dir mal an, wer in der ADAC Procar was bezahlt.

ATS: alle Fahrzeuge treten mit ATS-Rädern an, die sie kaufen müssen.
Dunlop: alle fahren mit Dunlop-Einheitsreifen
-> Es ist als Sponsor deutlich leichter Geld auszugeben, wenn man andererseits auch wieder einen Rückfluss hat.
Bastuck: Rainer Bastuck ist in der Procar seit der ersten Stunde und seit 2 Jahren deren Serienleitung, sein Engagement hat sicherlich neben kommerziellen auch persönliche Gründe.
HJS: hat auch persönliche Gründe, aber sicher fahren alle Fahrzeuge auch mit HJS-Kats.
Premio: schleust bei der Procar hunderte Gäste durchs Fahrerlager
Spengler: nutzt das Engagement als Werbung, nachdem sein Sohn Florian dort aktiv war.

Soweit also gibt es eine Serie mit Sponsoren die alle aus einem besonderen Grund aktiv sind. ATS beispielsweise kann keine Einheitsräder in einer GT-Serie anbieten, weil die Radgrößen gar nicht alle vorhanden sind. Manche sind schon so lange bei den Tourenwagen aktiv, die wollen gar nicht zu den GT. Sind halt Tourenwagen-Fahrer.

Nun zu Teams und Fahrern: wenn die Kontaktsport fahren wollen und das dort ausleben können, dann brauchen sie keine (teuren) GT. Und was die Rennstrecken betrifft, wollen vielleicht nicht alle Teams immer wieder an den Nürburgring. Sind aus der Schweiz (Rikli) auch ein paar Meter zu fahren. Vielleicht auch zu langweilig?

Alle Serien haben ihre Berechtigung und die ADAC Procar hat noch einige mehr, die ich hier nicht erläutern werde, sonst verliert ihr euren Luftschloss Traum vom Motorsport, bei dem alles nur für die Fans gemacht wird  

Ein S1600 kostet ca. 20000€.

Ich hab auf einem Motorsportmarkt geguckt da standen die Preise mit Ersatzteilen Reifen aber die Wagen waren 08er

Bei dem GT4 Eurocup sind ca 20 Wagen und in der niederländischen Meisterschaft ca 15 von denen würden bestimmt auch welche in der Procar fahren. 5 GT4 Wagen würden auch schon reichen.

Wie viele GT4 fahren in der VLN

das wär gut und dann noch einen adac classic gt masters

dann hätten wir 7 GT4 für die PROCAR (wenn alle darauf bock haben)

Ich lieb sie auch

Nein aber sie können zusätzlich zur VLN Procar fahren.

Dann kann man halt so einen Ginetta Cup oder die ADAC Classic GT Masters einführen

Grunz schrieb am 31.10.11 um 10:48:23:


Leider ist auch die deutsche Classic-Szene abseits von OGP und Co in den letzten Jahren sehr dünn geworden. Viele Serien mussten zusammengelegt werden. Von daher: eine zusätzliche wird es nicht bringen und die existierenden sind in feste Formate eingebunden (Stichwort FHR).
Das Problem hier ist eben, das zumindest zwei grosse Serien um Beiwerk buhlen: DTM und GTM. Und das auf einem Markt, der immer mehr schrumpft und von vielen, komplett gegensätzlichen Interessen geprägt ist. Ich sehe hier leider keinen Platz für zusätzliche Angebote, ob nun aktuell oder klassisch. Aber vielleicht hat ja der Jürgen Barth mit seinen Verbindungen zur Kundensport- und Classic-Szene irgendwann einmal DIE zündende Idee. Das hat ja schon öfter mal funktioniert.....

Für die Klassiker gibts eigentlich echt schon genug Spielwiesen, und ich bin mir auch nicht sicher, wie diese Autos beim durchschnittlichen Masters-Publikum ankommen würden. Es hat schon seinen Grund, warum die Historischen normalerweise unter sich bleiben...

Und jetzt fang ich mal richtig an zu spinnen:  

Wie wäre es, wenn das GT-Masters sein eigenes Rahmenprogramm wäre - sprich mehr Rennen pro Wochenende hätte?

Ich denke da an ein Format wie in der argentinischen TC2000 bzw. Turismo Carretera oder im Rallye Cross-Sport, sprich Samstag zwei Qualifying-Rennen mit jeweils dem halben Feld und Sonntags dann ein A-Finale mit den besten 24 Autos und ein Trostpreis-Rennen für den Rest?

Man müsste dann wohl bis zum letzten Platz Punkte verteilen, um auch das Trostpreis-Rennen interessant zu halten, aber das wäre jetzt nicht so ein riesiges Problem.

TV wäre natürlich auch ein Problem, da man dann nicht alle Rennen im Fernsehen zeigen könnte. Eine mögliche Lösung wäre dann Samstags eine Highlights-Sendung mit einem Best-Off der beiden Heats. Oder man teilt das Feld fest in zwei Divisionen ein, und zeigt 4mal im Jahr das Qualifying-Race der einen Division live und 4mal das der anderen...
Effektiv würde das allerdings einen Verlust an Fernsehzeit, gerade für die Teams im Hinterfeld bedeuten, wobei das eventuell zum Teil wieder dadurch wett gemacht werden könnte, dass bei kleineren Feldern die einzelnen Autos mehr Air-Time kriegen.

Racing Harz schrieb am 30.10.11 um 18:03:51:

Glaubst du ein Team, dass bisher einen "Werks"-BMW 320 hatte, Top Service und perfekt eingepasste Ersatzteile genoss, vom Support nicht zu reden, will jetzt auf eine englische Büchse umsteigen? Vielleicht noch auf der falschen Seite lenken und bei den Engländern um Ersatzteile und Lieferzeiten betteln?

GT4 in allen Ehren, aber spektakulär sind die nicht. Fahren nicht umsonst nur 7 in der VLN.

Racing Harz schrieb am 31.10.11 um 21:16:09:


Als Alternative zur GT4 als eigenständige Serie könnte man eventuell vielleicht über eine zweite GT3-Serie nachdenken, für die "alten" Modelle a-la Lambo 520, Ferrari 430, Porsche Cup S u.ä..
Aber insgesamt sehe ich z.Z. in Deutschland weder den Platz noch den Bedarf für weitere Serien. Das wurde in den letzten Jahren mehrfach versucht und es hat NIE funktioniert. So sind die Rahmenfelder der einzelnen Hauptserien vielleicht nicht so gross und spannend, aber das gibt uns wenigstens die Zeit für eine Wurst.....

Gute Idee

RACE FAN schrieb am 01.11.11 um 13:09:12:

Und um was fahren sie in einer Gebrauchtwagen-Serie?
Es gibt schon genügend Serien und bislang wanderten Gebrauchtwagen immer in eine Stufe in kleinere Serien ab. Irgendwann mal sind sie auch dafür zu alt und bleiben bei den Sammlern stehen. War schon immer so.

Racing Harz schrieb am 18.11.11 um 20:08:08:

Was meinst du mit "umsonst"? Ohne Nenngeld?
Das beträgt 15.000 €, bei allen gefahren Rennen pro Saison. Am Ende bekommt man dann 10.000 € wieder. Also 5.000 € Anreiz für eine Saison die 200-300.000 € kostet. Dafür dass die alten Autos eh mitfahren können, bisschen wenig was?!  

Du verkennst, dass das GT Masters keine Profirennserie ist und keine sein will. Den Herrenfahrern gehören die meisten Fahrzeuge, warum sollten die woanders fahren?

Warum eine Serie schwächen, um eine andere nicht voll zu bekommen? Ich sehe eher bessere Chancen für eine Serie wenn man eine separate Wertung für ältere Fahrzeuge hinzunimmt. Dann sind die Felder voll und die Freude bei allen (auch bei den Zuschauern) groß.

Stimmt schon - eine oder zwei "schöne" Serien mehr, dafür vielleicht eine oder zwei Formelserien weniger   und das GT Master wäre fast jede Reise wert.

Die müssten die Procar irgendwie entsorgen, und dafür eine Radical oder Norma Serie installieren. Und neben der Radical oder Norma Serie könnte dann als 6. Serie, die Serie mit den GT4 Fahrzeugen starten.
Die beiden Formel Serien können die behalten, so schlecht find ich die nicht. Die Minis können sie auch behalten

Zitat:


Nun ja, koennte ne Huhn und Ei-Situation sein: Wenn keiner den Livestream schaut, braucht man ihn erst gar nicht anzubieten.

Und mit den Zugriffszahlen, die selbst etablierte Rennserien heutzutage fuer Livestreams kriegen holt man nach wie vor keinen wirklich zahlungskraeftigen Sponsor hinterm Ofen vor.

Wegen ein paar hundert Klicks nimmt kein Unternehmen mehrere tausend Euro in die Hand.