cybersdorf schrieb am 19.11.12 um 14:50:38:

Hat wohl keiner Lust mit denen da rumzufahren, die fahren wohl lieber mit der viel attraktiveren Mini Trophy im Rahmenprogramm. In der Division 1 sind ja auch Seat leon Supercopa Modelle erlaubt, nur keiner rüstet die sich um, damit sie da an den Start gehen können, also die beiden Wagen können die gleich aus dem Reglement streichen.

Jeder, wie er mag. Immerhin ist es gut, dass sie sich offenbar vor Anfragen kaum retten können...

cybersdorf schrieb am 23.11.12 um 16:53:33:


Wen's interessiert: Trainings-Ergebnis des gemeinsamen Markenpokals von BMW und Ford der Procar aus Spa:

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Denke, dass da der Erfolg der mittlerweile  auf 5 Rennen ausgeweiteten ETCC böse in die Planung gekrätscht hat... sind ja doch so einige Farbtupfer aus der Procar dorthin abgewandert.

Das wird genauso ein Spaß werden, wie der Porsche Cup letzte Woche

ich glaube die teams aus Ungarn die teilnehmen wollten werden höchstens beim lauf am slovakiaring teilnehmen. vieleicht fährt auch  Mato Homola  mit, mal schauen.

Racing Harz schrieb am 11.11.12 um 12:43:23:


Deine Vermutung von damals war da auch schon absolut utopisch. Es war wohl mehr Wunschdenken als reale Information.

Grunz schrieb am 03.08.13 um 19:55:14:


Das hatte die Procar sogar auf der Website veröffentlicht mit den Teams die Interesse für 2013 haben  

Aber Andy sein Vorschlag mit der TTE ist gut. ich hätte auch gerne eine historische Serie im Rahmenprogramm, im Spa hatte man ja auch die HTGT und die Cup und Tourenwagen Trophy dabei, warum dann nicht auch mal über die komplette Saison...

Racing Harz schrieb am 03.08.13 um 20:43:27:


Interesse ist aber nicht gleich starten. Auf der Website wurden lediglich Fahrerplätze angeboten für diverse Fahrzeuge und keine Startzusagen verkündet.

So etwas wie die TTE wäre natürlich für uns Fans ideal, aber leider wohl nicht realisierbar im Rahmen des ADAC Masters Weekend.

Procar sieht sich als Vorstufe zur ETCC... - ja, ich weiß, derzeit ist das utopisch. Aber sie wollen sich halt an die ETCC-Regeln halten und v.a. die 1600er fördern. (Die S2000 sollten sie lieber sofort vergessen, bei drei Autos kann man den Startern die Pokale gleich zuschicken.) Die 1600er haben keine echte technische Basis; wo sollen die Autos herkommen, wie leistbar sind sie? Irgendwann sind die zehn Jahre alten Fiesta aufgebraucht.

wolfi_555 schrieb am 20.08.13 um 10:32:27:

Das macht theoretisch ja auch Sinn, denn "was anderes" gibt es zuhauf. Die Procar leidet halt darunter, dass die S2000 und vor allem die S1600 von Herstellern ignoriert werden.

Zitat:

Diese Autos werden aber auch nicht jünger, das Angebot an neuen Kundenfahrzeugen ist dünn. Und die Kosten für ein WTCC-Auto sind hoch. - Die Klassen an sich sind nicht geeignet für nationale Championate.

Zitat:

Aber sie stirbt. Das ist deutlich zu sehen. Die Gegenkonzepte greifen mE wenig bis kaum.

Andy schrieb am 24.08.13 um 18:11:58:


Das kann ich so bestätigen. Wir waren am Wochenende in Jyllandsringen bei der Danish Thundersport Championship. Da war der von dir angesprochene Yokohama Cup dabei. Das waren um die 25 Autos. Da haben wir uns auch gefragt warum die Dänen das hinbekommen und wir in Deutschland nicht.

Zur DTC: Eine interessante Serie mit spektakulären Fahrzeugen (Camaro & Mustang) und guter Rennaction. Leider haben sie kaum Sound und die Rennen sind viel zu kurz.

Interessant waren auch noch im Rahmenprogramm die Sunoco Special Saloon Cars. Eine Serie ähnlich der Supercar Challenge. Dort fährt auch von GT´s über Tourenwagen bis hin zu Prototypen alles mit. Auch hier wird das Feld in zwei Gruppen aufgeteilt, weil es für die kurzen dänischen Strecken zu viele Starter sind.

Dazu noch weiteres Rahmenprogramm mit historischen Serien, Porsche Cup, Formel Ford, Lengend Cup, Drift Challenge ect.

Die Rennen wurden im 5 Minutentakt gestartet und die einzigste 30 minütige Pause am ganzen Wochenende war vor dem ersten DTC Lauf und diese wurde zum Gridwalk genutz an dem alle Zuschauer (und das waren ziemlich viele) teilnehmen konnten und die Fahrer bis kurz vor dem Start noch Autogramme geschrieben haben.

Das sollten sich vielleicht mal einige Herren beim GT Masters oder bei der DTM anschauen wie man sowas macht.

Wer spricht denn von Werken? Die kommen von alleine, wenn das ganze einmal eine gewisse kritische Masse erreicht hat.

War doch bei der GT3 genauso - da haben auch erst alle gelacht und gesagt, dass es nix wird, und die Werke haben sich gesträubt, damit in Verbindung gebracht zu werden.

Was her muss, ist ein Tourenwagen-Reglement, welches für die Privatiers Sinn macht. Und ein Markt müsste doch da sein, besonders wenn man sieht, wie die Tourenwagen durch die GT-Invasion auch aus der DMV-TCC und STT verdrängt wurden. So nen neuen Cup-Porsche oder GT3-Bomber kann sich ja auch nicht jeder leisten.

Zitat:


Ganz ehrlich - eines der besten Rennen, die ich jemals gesehen habe war immer noch der Schweizer Clio Cup  im Regen beim Rheintal-Rennen 2010 in Hockenheim. Ich kannte weder die Fahrer noch war ich ein Fan von den Autos, aber wie die Jungs abgingen war einfach mal herzerfrischend.

Ich mag GTs von den Autos her auch lieber, aber mit Tourenwagen kann man einfach Aktionen anstellen, die mit nem GT oder Proto sehr schnell sehr teuer würden.

Na ja, Marken-Cups gibts so einige, nicht alle davon in Deutschland.

Ich mach mal ne Liste:

Clio Cup (überall)
VW Scirrocco R (DTM)
VW Castrol/GTI Cup (Osteuropa)
Seat Leon Supercopa (Neuauflage 2014/5 gerüchtelt, siehe Cup-Racer Studie)
Seat Ibiza Cup Italia
Suzuki Swift Cup (NL, Osteuropa)
Mini Trophy
Citroen DS3 Cup (Dänemark)
Peugeot RCz-Cup (Frankreich)
Opel Astra OPC (VLN)
Abarth500 (Italien)

Kein Anspruch auf Vollständigkeit, aber wenn man die alle (oder alle bis auf den Supercopa, der ist deutlich schneller) durch eine BoP-Formel in eine oder zwei Klassen presst, käme doch ein schickes Feld raus. Vielleicht erbarmt sich ja dann auch noch jemand und bastelt ein Kit für nen 1er BMW...

Zitat:


Geht das soweit, dass Fahrzeuge explizit nicht außerhalb der entsprechenden Cups eingesetzt werden dürfen? Bzw. gibt es ein Verkaufsverbot auch für die Kits?

Zitat:


Wenn die Procar aktuell mit den 10 Jahre alten E46ern kein Problem hat, sollten doch auch die Minis und Seats in Ordnung gehen...

Zitat:


Die Ibizas, Citroen und Abarths dürften sich in der selben Region bewegen, stricken wir halt ne neue Division draus.

Zitat:


Und da liegt der Hase im Pfeffer: Geben tut es nämlich genug Autos, nur lässt die Procar sie nicht rein.

Die GT3 hat doch vorgemacht wie's geht: Man nimmt ein bis zwei Hand voll Markenpokalmodelle, vergisst das technische Reglement, haut mit dem BoP-Hammer drauf, und fertig is die Chose.
Wenn man es nicht schafft, die Autos in eine Klasse zu boppen macht man halt zwei oder drei, und die aktuellen Procar-Autos bekommen von mir aus auch noch zwei oder drei Jahre Bestands-Schutz.

Die Organisation der Procar hatte Ende 2010 auch den Fehler gemacht, die gut funktionierende, Division 3 einzustampfen. In der Div 3 standen häufiger bis zu 15 Cup Clio am Start, ich frage mich heute noch warum man diesen selten blöden Fehler gemacht hat.

Neues Seat Cup-Auto bestätigt: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Metzo schrieb am 29.09.13 um 23:49:31:


Ich bin gespannt, was man da jetzt über den Winter macht... Ein "Weiter so" ob mit oder ohne Div.1 macht imho relativ wenig Sinn. Auf bessere Zeiten hofft man da ja jetzt schon seit drei Jahren vergeblich.

Racing Harz schrieb am 24.10.13 um 14:21:48:



Das sind doch mal gute Nachrichten! Kommen die in eine eigene Division? Oder in die Division 2 dazu?

Schlecht aber wieder fürs Masters-Rahmenpaket. Noch eine Serie weniger.

Edit: Die Minis sind ca. 4 Sekunden pro Runde schneller als die aktuellen Division 2 Autos, von daher kommt da wohl nur eine eigene Division in Frage. Fragt sich dann nur, ob das dann die effektive Top-Klasse wird, oder man doch auch die Division 1 noch irgendwie revitalisieren kann.

wer wird denn 2014 in div.1 starten?

engstler vielleicht wieder 1-2 wagen
huggler  ein paar rennen jenach budget
thate motorsport eher unwahrscheinlich das die ohne weimann weitermachen
rsk hat wohl kein geld mehr
vukovic hat seinen bmw verkauft

man sollte vielleicht überlegen die  seat leon supercopa in div. 1 zu integrieren, in der etcc klappt das vom speed her auf den meisten strecken ganz gut.

Ich bin immer noch der Meinung, daß der ADAC im Rahmenprogramm eine GT4-Serie mit aufnehmen sollte. Allerdings sollte vorher nachgefragt werden, in wieweit Interesse und Einsatzbereitschaft bestehen würde. Aber gerade "kleine" private Teams könnten sich so einen GT4 schon aufbauen.
Die GT-Masters sollten doch mehr ein "GT-Wochenende" darstellen. Mit einer gut besetzten GT4-Serie hätte man auch das Interesse der Zuschauer geweckt, weil ansonsten nur das einstündige GT3-Rennen nicht ausreichend ist, den Zuschauer mit etwas größerer Entfernung anzulocken.

Die Procarserie hat halt nicht mehr den großen Unterhaltungswert und die Starterfelder sind auch sehr dürftig. Es war wohl auch ein Fehler, die kleinste Division zu entfernen.

Falls noch jemand daran gezweifelt hat, dass S2000 langfristig keine Option mehr für die Procar sein wird:

Für einen Chevy Cruze nach 2014er Reglement verlangt angeblich RLM mal eben eine halbe Million Euro und das ohne Motor.

Klasse 1 ick hör dir trapsen...

Die 1600er Turbos sind für nächstes Jahr soviel ich weiß schon zugelassen. Außerdem habe ich "langfristig" geschrieben. Klar wird man mit den E90er BMWs noch ein paar Jahre über die Runden kommen, aber irgendwann sind die dann halt auch "durch". Und was kommt dann?

Racing Harz schrieb am 12.11.13 um 18:33:01:

Ja, NOCH. Drum steht da oben ja auch "langfristig". Ich würde sogar sagen: mittelfristig. Ein paar Jahre kann man die alten 320er noch abfackeln, aber irgendwann ist das aus. Dann gibt es, genau wie in der S1600, keine Zukunftsperspektive.

Heimlich, still und leise hat die Procar ein neues Reglement für die Division 1 eingeführt... neben den bekannten S2000 Saugern lässt man dieses Jahr unter der Bezeichnung Division 1T auch Fahrzeuge mit 1,6 Liter Turbo-Motor zu, wobei es sich hierbei aber nicht um die WTCC-Autos der letzten Jahre sondern um ein eigenes Procar-spezifisches Regelwerk handeln soll, welches bei den Teams wohl auch schon auf einigen Zuspruch gestoßen ist.

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Weiß jemand dazu was genaueres? Was für Fahrzeugmodelle hat man hier im Visier?