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Nürburgring: Großumbau bis 2009 (Gelesen: 481979 mal)
Manuel1
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #300 - 02.07.12 um 16:39:42
 
Ganz ehrlich, dass haben die sich da oben selbst zu zuschreiben, meine Trauer würde sich in Grenzen halten. Schade wäre es nur um die kleinen Pensionen und Hotels in der Gegend, wobei die ja durch den Bau auch jetzt schon ziemlich einstecken mussten.
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NSU TT
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #301 - 02.07.12 um 18:16:20
 
Hoffentlich kommt es nicht so  weinend
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« Zuletzt geändert: 02.07.12 um 18:16:40 von NSU TT »  

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Frank-Do
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #302 - 02.07.12 um 18:21:19
 
So ist das leider im Leben. Der "kleine Mann" darf mal wieder für die Unfähigkeit einiger möchtegern Experten bezahlen.

Es wäre in der Tat sehr schade wenn es so kommt. Zumal wir in Deutschland ja auch nicht so viele Alternativen haben was den Nürburgring angeht.
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« Zuletzt geändert: 02.07.12 um 18:26:19 von Frank-Do »  
 
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ThomasR
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #303 - 02.07.12 um 22:00:58
 
Och, Hockenheim ist ja auch nicht so weit weg und vielleicht kommt ja mal wieder einer auf die Idee die StOV von Wunstorf oder Diepholz anzurufen  Durchgedreht
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siggracer
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #304 - 09.07.12 um 18:59:24
 
die fronten verhärten sich zunehmend:

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #305 - 09.07.12 um 19:57:13
 
siggracer schrieb am 09.07.12 um 18:59:24:
die fronten verhärten sich zunehmend:
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Das nennt man auch eine "Breitseite"..  Augenrollen  in Richtung der "NAG" !!
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Frank-Do
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #306 - 09.07.12 um 23:53:29
 
Die scheinen auch etwas unter Realitätsverlußt zu leiden.
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Oliver
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #307 - 10.07.12 um 11:22:43
 
Die "anwesenden 100.000 Zuschauer" werden ja in nahezu jeder Berichterstattung vom Ring erwähnt.
Schöne Volksverdummung zuletzt wieder von Norbert Ockenga bei der World Series by Renault.
Auch wenn die Veranstaltung gut besucht war, ist die Zahl völlig daneben.  
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« Zuletzt geändert: 10.07.12 um 13:04:39 von N/V »  
 
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Tertre Rouge
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #308 - 10.07.12 um 12:23:16
 
Hier noch ein Artikel aus der Speedweek zu dem ganzen Elend:

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Oliver
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #309 - 10.07.12 um 13:04:00
 
Tertre Rouge schrieb am 10.07.12 um 12:23:16:
Hier noch ein Artikel aus der Speedweek zu dem ganzen Elend:

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #310 - 10.07.12 um 13:13:49
 
Tertre Rouge schrieb am 10.07.12 um 12:23:16:
Hier noch ein Artikel aus der Speedweek zu dem ganzen Elend:

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Man man man,
die klugen Herren kriegen den Ring schon kaputt.
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Harald
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Der Autor dieser Zeilen...

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #311 - 10.07.12 um 16:59:51
 
Die letzten 4 Absätze des Artikels bitte ich jedermann sich zu verinnerlichen!

Die sind der Kernpunkt warum in Deutschland nur überdimensionierte Anlagen gebaut worden sind.

Gäbe es wie in Österreich eine Vergnügungssteuer pro zahlendem Zuschauer dann wäre der Irrsinn am Nürburgring, am Hockenheimring und am Lausitzring nie passiert!
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NSU TT
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #312 - 10.07.12 um 19:17:50
 
Am Wochenende ist der Truck Grand Prix am Ring mal sehen was da nachher für Zahlen veröffentlicht werden Durchgedreht
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Racing Harz
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #313 - 10.07.12 um 19:31:06
 
NSU TT schrieb am 10.07.12 um 19:17:50:
Am Wochenende ist der Truck Grand Prix am Ring mal sehen was da nachher für Zahlen veröffentlicht werden Durchgedreht

200000 - 300000 Zuschauer  Durchgedreht wovon nur 80000 da waren  Zwinkernd
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Frank-Do
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #314 - 10.07.12 um 23:49:32
 
Davon vermutlich 60000 wegen DJ Ötzi  Laut lachend
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ich1970
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #315 - 11.07.12 um 12:21:09
 
Racing Harz schrieb am 10.07.12 um 19:31:06:
NSU TT schrieb am 10.07.12 um 19:17:50:
Am Wochenende ist der Truck Grand Prix am Ring mal sehen was da nachher für Zahlen veröffentlicht werden Durchgedreht

200000 - 300000 Zuschauer  Durchgedreht wovon nur 80000 da waren  Zwinkernd



Mein tipp ist 350000 Zuschauer, aber man könnte ihnen mal Vorschlagen die neue Zählart vom Sachsenring 2012 zu probieren (195.695 Zuschauer) ich war einer davon.... und ich frage mich immer noch wo man die ganzen Leute über die 3 Tage versteckt hat... Im Gegensatze zum Vorjahr war es richtig leer....
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #316 - 11.07.12 um 12:26:12
 
Frank-Do schrieb am 10.07.12 um 23:49:32:
Davon vermutlich 60.000 wegen DJ Ötzi  Laut lachend


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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #317 - 11.07.12 um 16:51:38
 
ich1970 schrieb am 11.07.12 um 12:21:09:
Racing Harz schrieb am 10.07.12 um 19:31:06:
NSU TT schrieb am 10.07.12 um 19:17:50:
Am Wochenende ist der Truck Grand Prix am Ring mal sehen was da nachher für Zahlen veröffentlicht werden Durchgedreht

200000 - 300000 Zuschauer  Durchgedreht wovon nur 80000 da waren  Zwinkernd



Mein tipp ist 350000 Zuschauer, aber man könnte ihnen mal Vorschlagen die neue Zählart vom Sachsenring 2012 zu probieren (195.695 Zuschauer) ich war einer davon.... und ich frage mich immer noch wo man die ganzen Leute über die 3 Tage versteckt hat... Im Gegensatze zum Vorjahr war es richtig leer....


Auf Sport 1 sagten sie was von 81000 Zuschauern.
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« Zuletzt geändert: 11.07.12 um 16:52:02 von Frank-Do »  
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #318 - 11.07.12 um 17:24:33
 
ich1970 schrieb am 11.07.12 um 12:21:09:
Racing Harz schrieb am 10.07.12 um 19:31:06:
NSU TT schrieb am 10.07.12 um 19:17:50:
Am Wochenende ist der Truck Grand Prix am Ring mal sehen was da nachher für Zahlen veröffentlicht werden Durchgedreht

200000 - 300000 Zuschauer  Durchgedreht wovon nur 80000 da waren  Zwinkernd



Mein tipp ist 350000 Zuschauer, aber man könnte ihnen mal Vorschlagen die neue Zählart vom Sachsenring 2012 zu probieren (195.695 Zuschauer) ich war einer davon.... und ich frage mich immer noch wo man die ganzen Leute über die 3 Tage versteckt hat... Im Gegensatze zum Vorjahr war es richtig leer....


Auch nicht durch 3?
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #319 - 11.07.12 um 19:07:30
 
Jaguar44 schrieb am 11.07.12 um 12:26:12:
Frank-Do schrieb am 10.07.12 um 23:49:32:
Davon vermutlich 60.000 wegen DJ Ötzi  Laut lachend


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Korrekt! Zwinkernd
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #320 - 14.07.12 um 22:38:11
 
Wenn man das Thema schon seit Jahren und aus einer räumlichen Distanz zur Eifel heraus verfolgt, könnte man geneigt sein, von einer „Provinzposse“ zu sprechen, wenn da die Summen, um die es geht nicht so hoch wären.

Auf der anderen Seite verwundert es schon sehr, Presseartikel und Internetblogs zu lesen, die mit Halbwissens Stimmung machen. Dazu ist das Thema einfach zu komplex und inzwischen zu weit in die Vergangenheit zurückreichend, als daß es ohne einen rechts- oder wirtschaftswissenschaftlichen Hintergrund überhaupt noch zu durchschauen wäre. Daß die Probleme in der Schnittmenge zwischen Privaten und Öffentlichen Recht liegen verkompliziert die Sachlage noch einmal zusätzlich. Sowohl das Land Rheinland-Pfalz über landeseigene Unternehmen (wie der Nürburgring GmbH) als auch privat-rechtliche Unternehmen (wie die Nürburgring Automotive GmbH) sind involviert. Ebenso wie Landes- und Kommunalpolitiker aller Couleur. Letztlich ist es auch ein Problem unserer Gesellschaft, Perspektiven falsch einzuschätzen und Dimensionen aufgrund zu optimistischer Erwartungen zu hoch anzusetzen. Die weltweite Wirtschafts- und Finanzkrise und ihre Folgen sind ein Paradebeispiel dafür.

Es ist wie immer: Wäre der Plan aufgegangen, gäbe es nur Schulterklopfer. Hinterher sind immer alle schlauer. Stattdessen wie immer in solchen Fällen: Untersuchungsausschüsse, Ermittlungen usw. In der Regel kommt nichts bei raus.

Was bleibt unter dem Strich? Die Angst der Beschäftigten an der Rennstrecke, die Angst der Anwohner in den Anrainergemeinden und die Angst der Motorsportfreunde vor der Zukunft. Welche Auswirkungen hat das Ganze auf den Motorsport am Ring und auf die Existenz der Betroffenen. Auch diese Fragen kann und will derzeit niemand beantworten. Bleibt nur zu hoffen, daß es wie auch immer mit dem Motorsport auf dem Ring weitergeht.

Die derzeit in Daun laufende Diskussion um den Landrat und die Rolle der Eifel-Zeitung bringt zusätzlich Unruhe in die Region. Eigenartig: Es gibt Bloggs, die sich bisher sehr stark auf die Eifelzeitung bezogen haben …
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #321 - 16.07.12 um 01:23:53
 
Hinterher sind immer alle schlauer kann man so auch nicht sagen. Ich habe mich mit vielen Leuten die auch schon seit 10 oder 20 Jahren regelmässig zum Ring fahren währen der Planung dieses Projekts unterhalten und alle waren der gleichen Meinung: Es kann nicht funktionieren !

Es wundert mich sehr, dass "Fachleute" wie Herr Kafitz, der ja schon Jahrelang Geschäftsfüher des Rings war, solch ein Projekt in Angriff nimmt wo jedem Ringbesucher, der nur mal 5 Minuten darüber nachdenkt, klar ist das es schief geht.

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Frank-Do
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #322 - 16.07.12 um 01:25:38
 
Wo wir gerade beim Thama sind:

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #323 - 16.07.12 um 09:30:43
 
Ja, leider. Leider bestehen Entscheidergremien bei derartigen Projekten nicht immer aus ausgewiesenen Fachleuten. Oft werden diese erst hinzugezogen, wenn die relevanten Entscheidungen bereits gefallen sind oder erst gar nicht hinzugezogen. Projekte dieses Volumens haben oft auch eine politische Dimension. Ketzerisch könnte man sagen: Politiker neigen gern zur „Selbstdarstellung“ um im Rahmen der politischen Konjunkturzyklen (Wahlperioden) wiedergewählt zu werden.

Daß eine Zeitschrift wie die „Wirtschaftswoche“ mit dem „Schreckgespenst“ der Insolvenz in der Öffentlichkeit hausieren geht, verwundert. Wirtschaftsjournalisten sollten einen höheren Sachverstand haben. Ein „Schreckgespenst“ ist es allenfalls für die politischen Entscheidungsträger im Land, da es sich bei der Nürburgring GmbH (nicht zu verwechseln mit der NAG Nürburgring Automotive GmbH) um ein landeseigenes – also im weitesten Sinn öffentlich-rechtliches – Unternehmen handelt. Eine Insolvenz dieser hätte mit Sicherheit politische Konsequenzen für die politischen Entscheider in Mainz.

Ansonsten bedeutet ein geordnetes Insolvenzverfahren nicht zwangsläufig das Ende eines Unternehmens. Im Gegenteil. Es geht in erster Linie darum im Rahmen eines geordneten Verfahrens eine für Gläubiger und Schuldner gleichermaßen akzeptable Lösung zu finden und den Weiterbestand eines Unternehmens (wenn auch oft unter veränderten Eigentumsverhältnissen) zu gewährleisten. Das heißt auch nach einer denkbaren Insolvenz der Nürburgring GmbH wird es weitergehen. Die Rennstrecke, der Nürburgring löst sich ja nicht in Luft auf. Und ein Weiterbetrieb – gleich unter welchen rechtlichen Konstruktionen – ist das Einzige was Sinn macht. Wer mit der Insolvenz als „Schreckgespenst“ öffentlich hausieren geht, hat noch die längst überholten Denkmuster des Bankrotts im Kopf. Also, bitteschön: Den Ball flach halten.

(Geht im nächsten post weiter.)
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #324 - 16.07.12 um 09:32:00
 
Für den Betrieb der Strecke wäre eine Insolvenz der Nürburgring GmbH vorerst unerheblich, da diese GmbH seit der Aufspaltung in eine Besitz- und eine Betriebsgesellschaft nicht für den Betrieb der Strecke verantwortlich ist. Letzteres ist eine ganz andere „Baustelle“, die von einigen Populisten im Umfeld der öffentlich geführten Diskussion um den Nürburgring gern in „einen Topf“ geworfen wird. Was man den Entscheidern des Projektes mit Sicherheit nicht zu Unrecht vorwirft – fehlenden Sachverstand – sollte man auch einigen „Brunnenvergiftern“ im Zentrum der öffentlichen Diskussion vorwerfen. Das durch den Verlauf des Projektes mittlerweile schon entstandene und über die Eifel hinaus Kreise ziehende schlechte Image wird durch unsachlich in Foren und Bloggs geführte Diskussionen zusätzlich potenziert. Das Image und damit die Chance, den Nürburgring wieder in ruhigeres Fahrwasser zu bringen, werden dadurch nicht besser. Zumal die Wortführer dieser Diskussionen auf „Stammtischniveau“ selbst keine Lösungsvorschläge anbieten können. Da sind wir wieder beim fehlenden Sachverstand – auf beiden Seiten wohlgemerkt. Diejenigen, die wirklich Sachverstand haben, bleiben bei derartigen Projekten und den anschließenden Diskussionen zumeist außen vor, schon allein deshalb weil sie viel zu besonnen sind, sich polemisch irgendwo mit einzubringen.

Im Übrigen waren ausgewiesene Fachleute und Praktiker mit jahrzehntelanger Motorsport-Erfahrung in die Projektentwicklung kaum einbezogen bzw. es wurden warnende Worte – absichtlich oder unabsichtlich mag dahingestellt sein - überhört. Das ist aber jetzt auch nicht mehr der Punkt, um den es geht. Es geht jetzt nicht um Vergangenheitsbewältigung sondern um die Gestaltung der Zukunft am Ring.

Das Thema mit dem Betrieb der Strecke durch die privat-rechtliche NAG Nürburgring Automotive GmbH und der Kündigung der Pachtverträge gegenüber der NAG durch das Land ist ein ganz anderes Thema. Auch dieses Thema wird auf juristischem Weg zu einer Lösung kommen.

Was bleibt ist der volkswirtschaftliche Schaden. Letztlich müssen die Steuerzahler für die Kosten aufkommen. Ein von „Stammtischbrüdern“ in Foren und Bloggs schon länger geforderter Abriß sollte daher sehr gut überlegt sein, zumal er erneut auf Kosten von uns allen gehen würde. Ein Teil-Rückbau einzelner Gebäudekomplexe mag betriebswirtschaftlich (unternehmerisch) und damit letztlich auch volkswirtschaftlich (also uns alle betreffend) Sinn machen. Solange aber die juristischen Probleme (mögliche Insolvenzverfahren, Kündigung der Pachtverträge) sowie die Fragen nach einer neuen rechtlichen Konstruktion der Besitz- und Betriebsstrukturen nicht gelöst sind, braucht man sich über derart „ungelegte Eier“ keinen Kopf machen.
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #325 - 16.07.12 um 18:36:18
 
auf 400 mille versenkten steuergeldern am ende sitzen zu bleiben (mal alle anderen sonstigen subventionen aussen vor gelassen), kann schon ein schreckgespenst sein, nicht nur für die einwohner in rlp, sondern durch diverse umlagen zwischen den ländern auch alle anderen... mit gewisser sicherheit.
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #326 - 17.07.12 um 00:40:06
 
jetzt ist es soweit.

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #327 - 17.07.12 um 00:48:05
 
Das hatte ich befürchtet, jetzt wird es eng mit dem Rennbetrieb für die nächste Saison  Griesgrämig
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #328 - 17.07.12 um 08:36:32
 
kam auch gerade in den ARD/ZDF Nachrichten eine Meldung darüber
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Männer denken, daß der schnellste Weg zu einem bestimmten Punkt der gerade Weg ist. Frauen wissen, daß der Weg über die Kurven führt.  (Dayana Mendoza Wahl Miss Universe 2008)
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #329 - 17.07.12 um 08:58:02
 
Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Wie ich weiter oben geschrieben habe, es geht um die Besitz-Gesellschaft – die landeseigene Nürburgring GmbH. Die Betriebs-Gesellschaft – die private NAG Nürburgring Automotive GmbH hat mit diesem Thema direkt nichts zu tun. Indirekt schon da sie die Anlagen gepachtet hat, um den Betrieb durchzuführen. Bekanntlich sind diese Pachtverträge aber gekündigt.

Wie ebenfalls weiter oben geschrieben, geht es in einem Insolvenzverfahren darum, die Gläubigeransprüche zu befriedigen. Hier ist das Land Gläubiger ihrer eigenen Gesellschaft. Der Insolvenzverwalter wird also mit dem Land verhandeln, wie dessen Ansprüche befriedigt werden können. Sinnvollerweise über den Weiterbetrieb der Rennstrecke. Die Nürburgring GmbH könnte in diesem Zuge verkauft werden. Im Zuge des Insolvenzverfahrens sollte sinnvollerweise auch die Klärung der Kündigung des Pachtvertrages mit der NAG und die Suche nach einem neuen Pächter angegangen werden.

Endlich kommt Bewegung in die seit Monaten erstarrte Situation. Es wurde auch Zeit. Man sollte es als Chance zu einem Neuanfang sehen.
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Magische Zahlen: 6:11,13 min | 20,832 km | 7:49,578 min | 24,358 km | 8:08,006 min | 25,378 km | Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen | Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen | Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #330 - 17.07.12 um 09:24:23
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #331 - 17.07.12 um 10:25:14
 
Guzzi-Guido schrieb am 17.07.12 um 00:40:06:
jetzt ist es soweit.

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Hier steht dass der Betrieb der laufenden Saison aufrecht erhalten wird.

D.H Der Oltimer-Grand-Prix  im August wird also stattfinden ?

Oder koennte der im letzten Moment noch "kippen" ? unentschlossen

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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 10:25:50 von group44 »  
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #332 - 17.07.12 um 10:53:34
 
Glaube ich nicht. Die Veranstaltungen dieses Jahres werden wohl stattfinden.
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Manuel1
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #333 - 17.07.12 um 11:16:27
 
Kam auch gerade in den Nachrichten hier, Formel1 und Rock am Ring sind schon als Veranstalltungen abgezogen, wenn jetzt noch der ADAC seine Drohungen wahr macht und alle Veranstalltungen abzieht, bleibt bis auf die DTM und die VLN bzw. RCN (die mit Sicherheit ohne das 24h. Rennen auch Einbußen in derStarterliste erleben wird) nicht mehr viel.
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #334 - 17.07.12 um 11:23:14
 
group44 schrieb am 17.07.12 um 10:25:14:
Guzzi-Guido schrieb am 17.07.12 um 00:40:06:
jetzt ist es soweit.

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Hier steht dass der Betrieb der laufenden Saison aufrecht erhalten wird.

D.H Der Oltimer-Grand-Prix  im August wird also stattfinden ?

Oder koennte der im letzten Moment noch "kippen" ? unentschlossen



hier könnte der Zusatz auf Seite 2 deine Frage beantworten.

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #335 - 17.07.12 um 11:56:02
 
Rock am Ring soll doch 2013 am Ring Stattfinden hab ich im Radio gehört  hä?

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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 11:56:23 von NSU TT »  

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #336 - 17.07.12 um 12:39:20
 
Sollte es erst auch, aber nun bekommen sie ja die nötigen Mittel dafür nicht, so wurde es hier im Radio vermeldet Zwinkernd, so welcher Sender lügt nun Laut lachend.
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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 12:40:49 von Manuel1 »  
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #337 - 17.07.12 um 13:44:41
 
Guzzi-Guido schrieb am 17.07.12 um 11:23:14:
hier könnte der Zusatz auf Seite 2 deine Frage beantworten.

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Zitat:Die laufende Ringsaison indes wird voraussichtlich wie geplant fortgeführt.

Mich stört das Wort "voraussichtlich"

"P'être ben que oui,p'être ben que non" wie der Averner sagt. unentschlossen
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #338 - 17.07.12 um 13:53:26
 
Manuel1 schrieb am 17.07.12 um 11:16:27:
Kam auch gerade in den Nachrichten hier, Formel1 und Rock am Ring sind schon als Veranstalltungen abgezogen, wenn jetzt noch der ADAC seine Drohungen wahr macht und alle Veranstalltungen abzieht, bleibt bis auf die DTM und die VLN bzw. RCN (die mit Sicherheit ohne das 24h. Rennen auch Einbußen in derStarterliste erleben wird) nicht mehr viel.


Hat sich der AVD schon geäussert ? Die haben ja auch noch ein paar Rennen dort. Die Renault World Series dürfte auch nicht betroffen sein.
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #339 - 17.07.12 um 14:24:35
 
frag mich langsam welche rolle die rheinzeitung bei dem spielchen einnimmt. bisher ist nix "offiziel" entschieden. um dass was die RZ schreibt zu belegen müssten sie die quelle bekanntgegeben.

im augenblick gibt es nur einen dem an einer schnellen pleite der NG gelegen ist: die NAG mit den beiden experten - und deren allgemein bekannten pr-agentur.

SWR:
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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 14:25:21 von siggracer »  
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #340 - 17.07.12 um 14:58:31
 
Warum sollten die Herren der NAG ein Interesse daran haben?

Der NAG wurde schon vor Wochen außerordentlich gekündigt. Eigentlich hätten sie schon das Feld räumen müssen. Nur machen sie ja inzwischen ihrerseits eine Rechnung auf.

Wir werden uns bei diesem Thema noch auf ein längeres juristisches Hick-Hack einstellen müssen. Eine Insolvenz kann ihnen aber egal sein, da eine im Insolvenzverfahren (wenn es denn dazu kommt) befindliche N-GmbH zwar insolvent aber existent ist. Und wenn die Kündigung juristisch nicht anfechtbar ist, dann ist es das. Einen Vorteil haben die Herren der NAG dadurch nicht.
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siggracer
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #341 - 17.07.12 um 15:49:37
 
Sportfahrer schrieb am 17.07.12 um 14:58:31:
Warum sollten die Herren der NAG ein Interesse daran haben?


weil es ihnen in die hände spielt: das einstampfen der NG durch den insolvenzverwalter hätte den unmittelbaren verkauf der immobilien zur folge - zu welchen preisen auch immer. dies könnten a. interessante optionen füre das duo darstellen, b. erheblich druck aus der pächter diskussion rausnehmen und c. Mainz für geraume zeit mundtot machen. wer will schon unverpachtete/unvermietete immobilien kaufen??

Sportfahrer schrieb am 17.07.12 um 14:58:31:
Der NAG wurde schon vor Wochen außerordentlich gekündigt. Eigentlich hätten sie schon das Feld räumen müssen. Nur machen sie ja inzwischen ihrerseits eine Rechnung auf.


welche denn? die im steinkühler-papier aufgezählten punkte? ach herje ...

Sportfahrer schrieb am 17.07.12 um 14:58:31:
Wir werden uns bei diesem Thema noch auf ein längeres juristisches Hick-Hack einstellen müssen. Eine Insolvenz kann ihnen aber egal sein, da eine im Insolvenzverfahren (wenn es denn dazu kommt) befindliche N-GmbH zwar insolvent aber existent ist. Und wenn die Kündigung juristisch nicht anfechtbar ist, dann ist es das. Einen Vorteil haben die Herren der NAG dadurch nicht.


doch siehe oben.

und: ich mistraue grundsätzlich threadteilnehmern, die ausschließlich in einem thread posten - und dies vom meinungsbild ziemlich deckungsgleich mit dem "internen" - aber öffentlichen - NAG-steinkühler-positionspapier artikulieren ... ein schelm der böses dabei denkt!  Augenrollen
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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 15:50:56 von siggracer »  
 
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Manuel1
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #342 - 17.07.12 um 16:18:58
 
Frank-Do schrieb am 17.07.12 um 13:53:26:
Manuel1 schrieb am 17.07.12 um 11:16:27:
Kam auch gerade in den Nachrichten hier, Formel1 und Rock am Ring sind schon als Veranstalltungen abgezogen, wenn jetzt noch der ADAC seine Drohungen wahr macht und alle Veranstalltungen abzieht, bleibt bis auf die DTM und die VLN bzw. RCN (die mit Sicherheit ohne das 24h. Rennen auch Einbußen in derStarterliste erleben wird) nicht mehr viel.


Hat sich der AVD schon geäussert ? Die haben ja auch noch ein paar Rennen dort. Die Renault World Series dürfte auch nicht betroffen sein.  


Da die Formel1 auch vom AvD mit veranstallet wird vermute ich mal, dass der AvD sich auch gegen den Nürburgring gewandt hat, aber das ist nur eine Vermutung.

Die Renault World Series sieht im übrigen nächstes Jahr kein Deutschland Lauf vor, da sie sich nach Amerika/Asien orientieren möchten und somit weniger Rennen in Europa bestreiten, da fiel der Nürburgring schon durch das Sieb, vielleicht auch eine Folge der Planungsunsicherheit.
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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 16:29:30 von Manuel1 »  
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #343 - 17.07.12 um 16:31:57
 
siggracer schrieb am 17.07.12 um 15:49:37:
Sportfahrer schrieb am 17.07.12 um 14:58:31:
Warum sollten die Herren der NAG ein Interesse daran haben?


weil es ihnen in die hände spielt: das einstampfen der NG durch den insolvenzverwalter hätte den unmittelbaren verkauf der immobilien zur folge - zu welchen preisen auch immer. dies könnten a. interessante optionen füre das duo darstellen, b. erheblich druck aus der pächter diskussion rausnehmen und c. Mainz für geraume zeit mundtot machen. wer will schon unverpachtete/unvermietete immobilien kaufen??

Sportfahrer schrieb am 17.07.12 um 14:58:31:
Der NAG wurde schon vor Wochen außerordentlich gekündigt. Eigentlich hätten sie schon das Feld räumen müssen. Nur machen sie ja inzwischen ihrerseits eine Rechnung auf.


welche denn? die im steinkühler-papier aufgezählten punkte? ach herje ...

Sportfahrer schrieb am 17.07.12 um 14:58:31:
Wir werden uns bei diesem Thema noch auf ein längeres juristisches Hick-Hack einstellen müssen. Eine Insolvenz kann ihnen aber egal sein, da eine im Insolvenzverfahren (wenn es denn dazu kommt) befindliche N-GmbH zwar insolvent aber existent ist. Und wenn die Kündigung juristisch nicht anfechtbar ist, dann ist es das. Einen Vorteil haben die Herren der NAG dadurch nicht.


doch siehe oben.

und: ich mistraue grundsätzlich threadteilnehmern, die ausschließlich in einem thread posten - und dies vom meinungsbild ziemlich deckungsgleich mit dem "internen" - aber öffentlichen - NAG-steinkühler-positionspapier artikulieren ... ein schelm der böses dabei denkt!  Augenrollen


Jetzt antworte ich auch mal auf dieser Argumentationslinie: Ach herrje …

Mich interessiert das Thema sowohl als Clubsportler, der gelegentlich selbst Sportwagen auf der Rennstrecke bewegt, als auch als Jurist, der täglich mit ähnlichen Sachverhalten befaßt ist.

Daß man dann gleich mit einem Generalverdacht belegt wird, paßt in mein Bild von „Stammtischdiskussionen“.

Schade, ich dachte man könnte hier auf sachlicher Ebene diskutieren. Geht doch wieder ins Unsachliche.
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #344 - 17.07.12 um 17:04:25
 
@Sportfahrer

es ist ja kein "Generalverdacht" geäussert worden.
nur sind wir hier im Forum auch "gebrannte Kinder".
es ist nicht nur einmal passiert das hier auf einmal User aufgetaucht sind, sich in "einem Thema" versucht haben breit zu machen und dann wieder im Nirvana verschwunden sind.

ich kann da @siggiracer voll und ganz verstehen und hatte/habe ehrlich gesagt auch schon meine Zweifel was dich betrifft.
wäre schön wenn ich mich hier Irren würde.  Zwinkernd
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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 17:05:16 von Guzzi-Guido »  
 
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #345 - 17.07.12 um 17:21:05
 
Die DTM wird vom ADAC Saarland veranstaltet. Ist damit dann wohl auch weg.
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« Zuletzt geändert: 17.07.12 um 17:21:27 von RACE FAN »  

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #346 - 17.07.12 um 17:21:48
 
Guzzi-Guido schrieb am 17.07.12 um 17:04:25:
@Sportfahrer

es ist ja kein "Generalverdacht" geäussert worden.
nur sind wir hier im Forum auch "gebrannte Kinder".
es ist nicht nur einmal passiert das hier auf einmal User aufgetaucht sind, sich in "einem Thema" versucht haben breit zu machen und dann wieder im Nirvana verschwunden sind.

ich kann da @siggiracer voll und ganz verstehen und hatte/habe ehrlich gesagt auch schon meine Zweifel was dich betrifft.
wäre schön wenn ich mich hier Irren würde.  Zwinkernd


Es ist nun mal Zufall, daß ich nach meiner Anmeldung im Forum ausgerechnet auf diesen Thread gestoßen bin, der mich aus zweierlei Sicht interessiert (siehe oben).

Wenn es also Zweifel von Eurer Seite sind, dann kann ich die zerstreuen, da ich natürlich im Forum verbleiben würde, weil es noch mehr threads gibt, die mich interessieren. Der Nürburgring interessiert mich als Rennstrecke. Was im Umfeld passiert, ärgert mich schon seit langem. Mit Abstand betrachtet sehe ich aber auch falsche Dinge, auf Seiten derer, die vielleicht nur das Beste für den Erhalt der Strecke wollen. Die Diskussionen in den einzelnen Foren verbessern mitunter nicht gerade die öffentliche Wahrnehmung des Themas. Manches kann auch nach hinten losgehen. Insofern bin ich für sachliche Argumente. Dann bin ich gern auch weiter dabei.  Zwinkernd

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #347 - 17.07.12 um 17:30:02
 
@ sportfahrer:

was bitte war an meiner argumentationskette unsachlich?? kläre mich auf.
als unsachlich bezeichne ich eher deine versuche jede anders gelegene Meinungsäusserung (auch in der vorherigen Threadbeiträgen) mit "Stammtisch-Niveau" abzukanzeln.

Und: gesunde skepsis ist bei deinem threadverhalten aus den erkenntnissen der vergangenheit durchaus angebracht – virales marketing als stichwort.

danke @ guzzi-guido für die unterstützung.
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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #348 - 17.07.12 um 19:17:27
 
group44 schrieb am 17.07.12 um 10:25:14:
Guzzi-Guido schrieb am 17.07.12 um 00:40:06:
jetzt ist es soweit.

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Re: Nürburgring: Großumbau bis 2009
Antwort #349 - 17.07.12 um 19:29:22
 
@ Sportfahrer:

Das Problem was ich sehe ist, dass du halt neu im Forum bist und sofort hier gegen die Mitglieder bzw. das Forum rumpöbelst (z.B. die These mit dem Stammtisch Niveau). Das kommt halt nicht gut an.
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