Man Leute, euer schlechtreden geht einem gewaltig auf den Sack! Hier wird versucht den Motorsport auf der Nordschleife zu retten. Wenn nur noch Gruppe N Karren in der VLN oder 24 h rumschleichen, kommt keine Sau mehr zum Nürburgring. Hier wird sich über 5 € Parkgebühr aufgeregt, lächerlich! Aber Geiz ist geil, oder was? Wem das alles nicht passt, dann bleibt verdammt noch mal zuhause. Der Ring ist in einer fast aussichtslosen Verfassung. Und was hier mit dieser Diskussion betrieben wird, hilt dem Intensiv-Patienten nun wirklich nicht.

Kamera_1 schrieb am 10.04.15 um 07:55:30:


Das ist aber auch Schwarzmalerei und viel Stammtisch  



Kamera_1 schrieb am 10.04.15 um 07:55:30:


Das mit dem Zuhause bleiben ist ne gute Idee. Für die VLN fahr ich sicherlich nicht mehr hoch. Ich hab den neuen Chef am Ring schon live erleben dürfen. Die VLN soll ihm jetz den Laden retten. Weiß ja nicht ob die 5-10 tausend Zuschauer von denen sich maximal tausend nen Ticket holen jetz die Millionen einspielen.

Ich glaube der DMSB hat größeren Schaden angerichtet als dieses Forumsthema 👍

Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 10.04.15 um 08:26:47:

Dieses Forum hat keinen Schaden angerichtet! Der Motorsport heute ist knallhartes Business. Auch in der VLN und 24h. Das ist nunmal Fakt. Und das Bedarf nun mal einen hohen Einsatz von finanziellen Mitteln, bei den Teilnehmern wie Veranstaltern. Das bringt mitsich, das die teilnehmenden Unternehmen die Sektschlürfenden und Häppchen vertilgenden Kunden zu den Events einladen. Die Motorsportveranstaltungen sind nun mal Events. Nun gut, man kann auch zum nationalen Slalom gehen. Der bietet ausgezeichneten Motorsport, nur die große Masse will halt was anderes sehen. Da müssen die Big Banger und die großen Namen eben herhalten. Und wenn dann die Gegebenheiten für die Stars nicht mehr gegeben sind, werden sie in andere Rennserien abwandern! Der Sport wird darunter nicht leiden, weil, um es in der Fußballsprache zu sagen, die C-Klasse durchaus hinreißenden Sport bietet, aber die wenigsten interressierts. Und so wird es auch im Motorsport sein, das ist Fakt. Wenn keiner mehr zur Nordschleife kommt, gibts dort auch keine Rennen mehr. Und die Leute müssen kommen, weil die Kohle gebraucht wird. Die politischen Auswüchse am Ring haben ihr übriges schon dazu beitragen, das die Lichter sowieso bald ausgehen dort oben.

Das habe ich ja nicht in Zweifel gestellt, die Zeiten sind nun aber eine andere! Und wie gesagt, in der C-Klasse wird auch toller Fußball gespielt.

Ich kann auch noch was zum Thema GT3 aufbieten:

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Wir können noch weiter wild diskutieren - dafür ist das Forum ja auch da
Fakt ist, es wird Strafen hageln! Und ich kann nur hoffen, dass sich der Rennverlauf noch an der Strecke nachvollziehen lässt und der Erste nicht auf einmal virtuell Dritter ist, weil er noch eine Minute aufgebrummt  bekommt nach Zieldurchfahrt oder so...
Das geht nur mit Stop & Go...
Würde gern beim Qualirennen in der Rennleitung vorbeischauen...  

Es war schon immer so, wer die meisste Kohle in die Hand genommen hat, hatte am Ende auch das schnellste Auto.(Zak Viper, Alzen Turbinchen.....) War schon vor der GT-3 Zeit so, ist halt nix passiert damals!

Kamera_1 schrieb am 10.04.15 um 12:17:33:


Bei den GT3 ist es ja eben nicht mehr so. Oder hintenrum schon noch über die Lobby-Arbeit der Konzerne, aber im großen und ganzen ist so ein GT3-Feld deutlich dichter gepackt als ein Feld aus Eigenkonstruktionen. Dafür kann ich auch mit ner langsameren, aber haltbaren Eigenkonstruktion noch drauf hoffen, auf's Podest zu rollen, wenn bei der Konkurrenz die Technik streikt oder diese fünf mal öfter nachtanken muss. Fehlende Leistung muss da eben nicht "durch Wahnsinn ausgeglichen" werden.

Die GT3 und die Einheits-Cups sorgen für das, was der Ami "Pack-Racing" nennt. Und das ist zwar toll anzuschauen, aber wie man auch schon bei Indycar und NASCAR gesehen hat, brandgefährlich.

Abarth schrieb am 10.04.15 um 12:24:05:

Der hat halt die falschen Leute, oder es ist halt egal!

So ist nunmahl der Sinn des Sports, der beste soll gewinnen. Willst den Carrera Cup auch von der Nordschleife verbannen? Da soll die Leistungsdichte auch sehr hoch sein!

Ich glaube, wir sollten froh sein, dass der Rennbetrieb überhaupt weitergeht. Mit GT3, mit Werken, mit finanziellen Mitteln!

Das bietet zumindest die Hoffnung, dass in Zukunft wieder "echter" Motorsport stattfindet.

Die Alternativ finde ich deutlich schlechter:
Türen zu, keine Rennen mehr und in ein paar Jahren wachsen Bäume aus der Strecke!

Frank-Do schrieb am 10.04.15 um 13:22:52:


Natürlich ist das irgendwie geil, aber letztlich ist es eher "Race-tainment" als Racing...

Waren wir früher, als die Abstände größer,  aber dafür die Rennabbrüche deutlich seltener waren, so viel schlechter unterhalten?

Du hast selber gesagt, dass du kaum noch zur VLN fährst, da dir dort eindeutig zu häufig vorzeitig abgebrochen wird. Dabei sind die Abbrüche und Unfälle genau das Ergebnis der Race-tainment-Mentalität, bei der immer möglichst viele Autos gleich schnell, möglichst Stoßstange an Stoßstange über die Ziellinie kommen müssen.

Man kann nicht beides haben: Saubere, unfall-arme Rennen über die volle Distanz und jede Woche die knapp-möglichsten Rennausgänge.

Kamera_1 schrieb am 10.04.15 um 13:59:11:


Das habe ich so nicht geschrieben...

Die Zahl der Abbrüche hat aber seit der Einführung der GT3 und  neuer Einheits-Cup-Klassen mit hohen Starterzahlen (vulgo:"Kaufautos") massiv zugenommen. Da einen Zusammenhang zu sehen, erscheint zumindest naheliegend.

An sich hat sich das im Rahmen von VLN und 24h lange Zeit schon recht gut vertragen. Allerdings waren das noch Zeiten, als Hans-Werner Aufrecht die 24h als 'Kirmesrennen' verunglimpft hat.

Woran liegt es, daß das Nebeneinander inzwischen nicht mehr klappt?

Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 10.04.15 um 14:20:21:

Überzeugt mich nicht! Auch zu Zeiten als es die GT3 noch nicht gab, war es schon so!

Wenig talentierte mit dicker Geldbörse haben sich schon immer in schnelle Autos eingekauft. Und wer sein hart erarbeitetes Sportgerät schonen will, darf halt nicht am Rennen teilnehmen. Dat passt net!

mm0 schrieb am 11.04.15 um 09:43:59:


Das war eher unspektakulär. Es war ja klar, dass 1983 letztmalig Gruppe C auf der Nordschleife fahren, für 84 würde es keine FIA-Zulassung für Gruppe C auf der Nordschleife geben. Nach den Unfällen von Brun und Bellof beim 1000km-Rennen 83 hat man aus Sicherheitsgründen den letzten Lauf zur Rennsportmeisterschaft, der auf der Nordschleife geplant war, abgesagt. Und danach stellte sich die Frage nicht mehr.

mm0 schrieb am 11.04.15 um 10:43:38:


Es war klar, dass gewisse Fahrzeuge, u.a. wie die Formel 2 und die Gruppe C, keine Zulassung für die Nordschleife mehr haben, sobald der neue Kurs fertiggestellt ist. Schließlich hat man dafür den GP-Kurs gebaut.

Dementsprechend gab es auch keine Diskussionen. Es war nie angedacht, Fahrzeuge einzubremsen, damit sie auf der Nordschleife weiter fahren können. Jeder war sich bewusst, dass diese Autos nicht mehr zur Nordschleife passen. Sicher gab es hier und da mal Leserbriefschreiber, aber insgesamt war es eine normale Entwicklung.

Du hast es auf den Punkt gebracht, früher habe ich von dem Frison viel gehalten , aber heute ist der bei mir unten durch. Habe mich aus seinem Forum abgemeldet.

Ich freu mich auf die GT3 am Ring .

Mir persönlich geht M.Frison schon länger auf dem Geist. Gutes Beispiel ist die Geschichte rund um den "Rock am Ring": Früher immer am meckern, dass dies die Nordschleife usw. schaden würde. Jetzt wo es Rock am Ring nicht mehr gibt meckert er dass es nicht mehr am Nürburgring stattfindet.

Egal was auch an der Nordschleife passiert, es wird sofort gemeckert.
Jeder hat aber seine eigene  Meinung. Dies gilt zu respektieren.

Und ich glaube die GT3 haben Ihren Platz in der VLN, evt nur in einer Nordschleifenspezifikation.

Die Zeiten ändern sich, man kann die Uhr nicht mehr zurückdrehen, man sollte sich zusammensetzen und überlegen, wie man mit wenig Aufwand die Autos an die Nordschleife anpasst. Uwe Alzen meinte auch, 10% Leistung weniger, dafür kein Tempolimit mehr. Zuschauerbereiche sollten überarbeitet werden und besser gesichert werden. Kann aktuell von einigen älteren Hasen die Berichte in einigen Foren und Facebook nicht mehr hören. Sicher geht ein Tempolimit garnicht, ich selber fand es auch Anfangs schlimmer. Aber das Wochenende hat mich eines besseren belehrt. Trotzdem sollte es wieder verschwinden, und die 30 in der Box sind viel zu langsam. Aber der Spruch früher war alles besser bringt mal Garnichts, das hilft uns nichts. Heute ist heute, gestern WAR gestern.....

Der SP7 Porsche von Manthey ist der richtige Wagen für die NOS, der wird Speziell als MR darauf voebereitet sein. Klasse was die Jungs damit Samstag erreicht haben, die schnellste Zeit lag glaube ich knapp über 8.30.....

Sehe ich genau so. Ich habe kein Problem damit wenn die Fahrzeuge statt 280 nur noch 250 auf der Nordschleife fahren. Aber das muss man über die Leistung der Fahrzeuge und/oder über die Reifen regeln und nicht über ein Tempolimit. X% weniger Leistung & härtere Reifen wären für mich ok. Es muss allerdings zu jeder Zeit gewährleistet sein, dass der Fahrer das Auto am Limit bewegen darf. Dass ist nämlich Racing, alles andere ist Blödsinn.

Tempo 30 in der Box ist auch völlig übertrieben. Ich vermute dass die Autos das schon fast im Standgas erreichen wenn der Fahrer nicht auf der Bremse steht.    

Ein verschärftes Tempolimit in der Boxengasse war aber, so wie ich das verstanden habe, Wunsch der Fahrer.

Zitat:


Das Gegensteuern dürfte bei (einer) selbst ausgeschriebenen Klasse(n) einfacher sein. Zum anderen wird hier nach einem festen technischen Reglement entwickelt und ist damit weniger vom Zufall(?) der BoP abhängig.
Leistung - auch auf der technischen Seite - würde wieder stärker belohnt, und nähme vielleicht auch auf der Strecke einiges an Schärfe raus.

Zitat:

Und warum haben sie gewonnen? Weil sie das bessere Auto hatten, und damit zurecht. Und nicht weil sich die BoP-Kommission mal wieder bei der Einstufung vertan hat. Gerade an der Nordschleife, wo man den Rennverlauf in seinen Einzelheiten schlechter verfolgen kann als an einer GP-Strecke, wo die Autos alle zwei Minuten am jeweiligen Standort durchkommen, wäre Platz für so ein Reglement, das nicht auf Gleichmacherei getrimmt ist, denn davon hat der Fan an der Strecke eh eher wenig.

Die VLN-"Experience" war für mich eigentlich immer eher wie Rallye gucken. Sprich, es ging um die coolen Autos- nicht unbedingt darum, ob die nach 4 Stunden immer noch im Paket unterwegs sind. Wenn es so kommt, ist es natürlich großartig - aber noch großartiger wird es doch, wenn es eben nicht einplanbar ist. Sondern etwas Besonderes. (Ganz abgesehen davon, dass man mit einer vollen Renndistanz ja eh nicht mehr so wirklich rechnen kann, weil zu viel Kleinholz fabriziert wird).

KOTR schrieb am 14.04.15 um 22:27:22:


Mhm, laut deren Aussage eher weniger, einige kommen ja im Standgas auf 28 km/h.....