Sprachlosigkeit, welch ein Unglück. Das erst immer was schlimmes passieren muss das was passiert. Mein Beileid den beteiligen

Welche Auswirkungen das wohl auf die Vln haben wird?
Ein geplanter Test der Werke für Montag/ Dienstag wurde laut Speedweek direkt schon am Samstag abgesagt.

In 2 Wochen werden wir wohl schlauer sein. Wenn sie die GT3's komplett verbieten wäre es meiner Meinung mach der Untergang für die VLN/24h.
Hoffe das eine "gute" Lösung für alle gefunden wird.

Sind die Cup Porsche nicht auch 8:15er gefahren? Da tut sich doch kaum was, zumal die oft noch schneller auf den Geraden sind, da weniger Flügelwerk.

Die Zuschauer-Basis der VLN ist unbestritten, doch ohne GT3´s fehlt ein Haufen Startgeld in den VLN-Kassen. Und wie oben geschrieben sind auch die Cup-Porsche nicht gerade lahm. Zum Kentenich Unfall im Training muss ich noch ergänzen, dass an der Unfallstelle zwischen Antoniusbuche und Hohenrain die DREIFACHEN Leitplanken auf etlichen Meter einfach platt waren. Keine Ahnung was am Ende der folgenden Diskusionen für die Serie/24h, die Nordschleife oder überhaupt für den deutschen Motorsport rauskommen wird.  

Unabhängig komme ich als "Aktiver" auch immer mehr ins Grübeln: Ich bin seit 1988 als akkreditierter Fotograf in der VLN unterwgs und natürlich auch vor den FIA-Zäunen unterwegs und mache mir mit jetzt, wenigen Monate nach dem 50. reichlich Gedanken, ob ich mir das wirklich noch länger antun soll. Selbst nach den Horror-Unfällen von Karola Biehler und Ulli Richter, die ich beide gut kannte, waren mir solche Gedanken nicht durch den Kopf gegangen.

Viele, besonders die jüngere Generation kommt um die dicken GT3´s zu sehen. Besonders der Getspeed Porsche ist im letzten Jahr dort extrem abgehoben. Und 20-30meter auf den Hinterrädern weiter gefahren.

Marc Hennerici hat einen guten Text geschrieben dem ich absolut zustimmt.

"Das ein GT3 ein Backflip am Flugplatz macht ist absolut inakzeptabel und muss verhindert werden. Dennoch frage ich mich, warum niemand, weder die vielen Experten auf fb, noch die komplette Medienwelt die wahren Ursache für die Katastrophe von gestern benennt.

1. Der Wagen ist nicht durch die Unterluft über den FIA Zaun geflogen.

2. Man hat in den letzten Jahrzehnten im Motorsport erkannt, dass Reifenpakete oftmals negative Auswirkungen haben, da die Energie wieder unkontrolliert abgegeben wird, wie auch im gestrigen Fall. Hier wurde das Auto erst nach dem Einschlag in die Reifenpakete nach oben über den Zaun katapultiert und hätte genauso auch ohne den vorherigen Backflip geschehen können.

3. Der stumpfe Winkel der Leitplanke im hinteren Bereich des Flugplatzes ist gefährlich. Auch hier hat man in den vergangenen Jahren die Erfahrung gemacht, dass eine Leitplanke, die zwar nahe an der Strecke entlang führt zwar weniger Spielraum lässt, dafür jedoch die Autos im Fall eines Einschlags besser führen. Am Schwedenkreuz wurde in diesem Sinne vor einigen Jahren die Führung der Leitplanken angepasst, um stumpfe Einschlagswinkel zu verhindern.

Daher sollten aus dieser schrecklichen Tragödie, die mich unendlich traurig macht, die richtigen Schlüsse gezigen werden um zukünftige Unfälle solcher Art zu verhindern."

Vielleicht war es sogar ein Glück, dass der Nissan über den Zaun geflogen ist (wo nun mal die meisten Zuschauer standen) und nicht diesen samt der dahinter stehenden Zuschauer platt gemacht hat. Wer sagt denn, dass ein FIA-Zaun wie ein Baum steht? Die FIA-Zäune an Rennstrecken kommen ursprünglich von den US-Ovalen, um herumfliegende Räder abzuhalten. Ein vier Meter langes H-Eisen biegt sich in der Höhe von 2 - 3 Metern jedenfalls leichter, als eine dreifache Planke in Bodennähe und 1300 kg mit 200 km/h verursachen verdammt viel kinetische Energie. Was wäre wenn und blah, blah, blah: Ein Toter ist ein Toter zu viel.

Ich finde es ist ein viel zu schnell gezogene und unüberlegte kurzschluss reaktion wenn das nun wirklich so kommt.

Vorallem für die Teams kann das auch finanzielle Probleme oder das Team aus bedeuten.

Ich schätze die Verbannung der SP 9 bzw. den Hubraum starken SP Klassen als eine Vorsichtsmassnahme ein, bis 1. der Unfall komplett aufgeklärt ist und 2. eine Lösung gefunden ist um so einen tragischen Unfall in Zukunft zu verhindern.

Auch andere Fahrzeuge können z.b. bei einer Kollision abheben. Ich stand bei einem solchen Unfall schon mal in der Nähe, dürfte in der Saison 2012 gewesen sein als am Tiergarten ein BMW sowie ein Aston Martin auf den in langsamer Fahrt fahrenden Torwesten Porsche auffuhren und höher geflogen sind als der Fangzaun ist. Glücklicherweise blieben die beiden Autos aber innerhalb der Streckenbegrenzung.

Ich stimme der Aussage von Marc Hennerici voll zu.

Edit: War beim 6. Lauf 2011

Creep89 schrieb am 29.03.15 um 15:38:06:


Finde ich völlig übertrieben!

Juller schrieb am 29.03.15 um 15:46:26:


Ganz genauso sehe ich das auch!

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

"Fahrzeuge der Klassen SP7, SP8, SP9 (GT3), SP10 und SP-X sind damit bei DMSB-genehmigten Veranstaltungen auf der Nordschleife des Nürburgrings bis auf weiteres nicht startberechtigt."

Und warum sind die Cup-Porsche nicht mit ausgeschlossen? Sind doch schneller als SP10, oft auch als SP7 und SP8  


EDIT: Zu spät  

und los gehts mit hirnrissigen debatten, politik, herumgeschacher..... ohne ergebnis aber mit viel geldverschwenderei....
ein kurzschluss, der nur noch durch das schweizer gesetz über das motorsportverbot übertroffen wird.
anstatt tragödien / fehler zu nutzen, mindestens etwas zu verbessern, wird wieder verboten verboten verboten...

Man kann nur hoffen das das keine Dauerlösung ist, sondern das Sicherheitskonzept rund um die Nordschleife nochmal genau überdacht wird.

THX1138 schrieb am 29.03.15 um 16:20:11:


eben, man verbietet das, was man nicht versteht.
die reifenstapelschikanen sind nicht nur in catalunya gewesen, sondern auch auf dem slovakia ring, dort gibt es auch kuppen, die mit schikanen entschärft wurden bei den letzten abkömmlingen der gt1 wm mit gt3+ wagen und BES.
was der kurs braucht, ist eine umfassende modernisierung, die in die vielen millionen gehen wird, was keiner ausgeben wird.
plus, vermutlich änderungen im gt3 reglement. das wird sicherlich einige zeit bis jahre dauern. hinzukommt, dass die gt3 industrie damit einen heftigen dämpfer bekommen könnte und wohl auch bekommen wird.

Vielleicht würde es ja zunächst reichen wenn man in den gefährdeten Bereichen keine Zuschauer mehr an die Strecke lässt. Ich denke da neben dem Flugplatz in erster Linie auch an die zwei Pflanzgarten-Sprünge.

Die Passive- Sicherheit eines GT3 Autos wurde ja gestern durch die Tatsache gezeigt, das Jann den heftigen Über- und Einschlag mehr oder weniger unverletzt überstanden hat.

mm0 schrieb am 29.03.15 um 16:26:37:

Das wäre die einzig vernüftige Lösung, veilleicht ist es sogar jetzt besser, dass der Ring dem reichen Oligachen gehört und nicht mehr dem dauerklammen Rheinland-Pfalz. Nach dem Aus der F1 und dem wohl bald-Aus von "Grüne Hölle Rock" hat dieses traurige Ereignis dem Ring gerade noch gefehlt.

Die deutsche Auto-Industrie kann man wohl vergessen, die baut lieber Testcenter in Neuburg, Leipzig oder sonstwo, anstatt etwa als Pool (auch mit den großen Zulieferen) den Ring zu übernehmen. Die Teststrecke im süditalienischen Nardo gehört besipielsweise Porsche, da hat man damals zugeschlagen, am Ring nicht....  

Ralli schrieb am 29.03.15 um 16:46:05:

Ich glaube ebenfalls nicht an ein Ende der VLN und der GT3, ich wollte damit nur sagen, dass eine VLN ohne diese Klassen nicht lebensfähig ist.

Soviel Zeit zum Überlegen ist nicht, in sechs Wochen sind/wären die 24h bereits vorbei! Eigentlich müsste man die absagen, um wirklich alles richtig zu machen. Nur wieviele Existenzen hängen genau an der VLN und den 24h??

die volumenindustrie braucht keine rennstrecken im engeren sinne. eher sowas wie z.b. in Ehra-Lessien. der kurs in Neuburg ist wirklich ne kleine micky maus. rennsportliche tests (insbesondere aus fahrwerkssicht) kannst du da eher vergessen. man mietet sich halt in die kurse ein, wie man es gerade braucht.

pathil schrieb am 29.03.15 um 17:46:49:


Die ganzen Überlegungen sind richtig, sollten aber bei einer vorbehaltslosen Prüfung zunächst mal keine Rolle spielen.

An eine Absage der 24h glaube ich auch nicht, allerdings kann ich mir durchaus vorstellen, dass man dieses Jahr ohne die Big Banger ins Rennen geht.

dass quasi gefühlt mindestens die hälfte des wohl ca. 200 wagen bestehenden feldes fehlt ist für mich eine absage. ich denke nicht, dass man bis dahin "was" zustandebekommt.
sperrungen von zuschauerbereichen hat für mich auch den faden beigeschmack "was ich nicht verstehe, verbiete ich". die faszination besteht daraus, dass man rund um die strecke kann und nicht so wie in le mans, wo man dem pöbel nur "wenige" bereiche zugänglich macht und man nicht mal um die strecke kommt...

pathil schrieb am 29.03.15 um 18:38:27:

Wieso Schnellschuss und hinfällig? Bitte noch mal richtig lesen: Der Lizenzentzug gilt BIS AUF WEITERES. Heißt man denkt jetzt über Maßnahmen nach, und das kann auch Sperrung von Zuschauerbereichen sein.

Juller schrieb am 29.03.15 um 18:17:58:


Oder man macht es andersrum: Mit Big Bangern, aber ohne Nordschleife. Ich denke man wird sich u.a. auf jeden Fall auch mit den involvierten Herstellern zusammensetzen und evtl. würden die ja so eine Lösung gegenüber einer Absage bevorzugen?

Selbst ohne den Horror-Unfall war dieses Jahr mit den frühen 24h alles "irgendwie übers Knie gebrochen", ein Austragung nur für die GT3/Bigbanger auf dem GP wäre für mich kein 24h-Rennen, aber dennoch ein gangbarer Ansatz. In Dubai und Barcelona klappt das mit erheblich kleineren Feldern ja auch. Ein 24h nur mit den kleinen Klassen auf der Nordschleife wird sich der ADAC dagegegen schenken. Da legen sie nur drauf.

Letztlich wird das Ereignis die deutsche Motorsportwelt vollkommen auf den Kopf stellen, denn nichts wird nach gestern so bleiben, wie es war. Wir können nur hoffen, dass es die Nordschleife als Rennstrecke nicht kosten wird.

Es tut mir leid wenn es anders rüber kam bei meinem letzten Beitrag, aber das die Verbannung temporärer Natur ist, habe ich, wie in einem vorherigen Beitrag von mir schon ausgeführt, verstanden!

Wenn es dadurch zu Missverständnissen kam entschuldige ich mich hierfür!

Zitat:


Mal zum mitschreiben, wer ist das überhaupt?

Klar, erstmal der DMSB als Sportbehörde.

Aber wer dann noch? Staatsanwaltschaft? Versicherungen? Landesregierung oder Landtag RP?

Hab ich jemanden vergessen? Das sind ganz schön viele Entscheidungsebenen, allein deswegen dürften die Entscheidungen da langsam gehen. Dazu eventuell auch noch die Hersteller und andere wichtige Sponsoren des Ganzen - wollen die damit noch in Verbindung gebracht werden oder gibt es auch da Stimmen, die einen Rückzug aus Image-Gründen befürworten?

Flo3189 schrieb am 29.03.15 um 20:07:12:


Es ist ja nicht so das in der Vergangenheit ständig GT3´s über die Zäune geflogen wären. 100% ige Sicherheit wird es im Motorsport nie geben. Wenn man ein Restrisiko nicht akzeptiert, darf man keine Rennen mehr veranstalten, fahren oder besuchen. Die Untersuchungen zum gestrigen Unfall sind noch nicht abgeschlossen, deshalb will ich nicht spekulieren warum der Nissan ausgerechnet in dieser Runde abgehoben hat, und vorher nicht. Die Hersteller haben von sich aus ein gesundes Interesse daran, das die Autos nicht abheben und werden nach dem Vorfall wahrscheinlich an den Autos, wenn nötig, Nachbesserungen anbringen, die die Sicherheit erhöhen.
Der Vorschlag die Zuschauerplätze zu sperren sollte eine temporäre Maßnahme sein um die Durchführung der nächsten, doch recht zeitnahen Veranstaltungen in einem vernünftigen Rahmen zu gewährleisten. Langfristig kann man sich dann immer noch Gedanken machen was es an der Strecke oder Reglement zu ändern gilt.