[quote author=M.E._Motorsport  link=1096445083/0#0 date=1096445083]
Termin merken!
26 - 29 Mai 2005 findet das 24 h Rennen 2005 statt.

Quelle:Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich [/quote]

Wow..... hättest Du das vor einigen Wochen gepostet hätte ich noch HURRA geschrien ....  ???

[quote author=Brumosporsche  link=1096445083/0#2 date=1096488563]
also da wäre es glaube ich angebracht, ein  wenig positiv darüber zu reden [/quote]
Richtig, aber das haben sämtliche Printmedien, Websites und Forumsteilnehmer schon vor drei Wochen getan  

gute besserung!!

wir sehn uns ja bei der vln!

Mal abwarten, da ja auch noch die Termine von ein paar Wackel F1 Kandidaten nicht geklärt sind und mit Rock am Ring sowie 24h Rennen zwei Big Events in der Eifel ablaufen, gehts vielleicht noch ganz anders aus.

[quote author=Stephan_F.  link=1096445083/0#8 date=1098171784]Verstehe das wer will. Wenn die 24h wegen der F 1 vesrchoben werden müssen ,was soll man da noch sagen.

Mich würde es aber mal echt interessieren, welche Veranstaltung mehr Gewinn bringt.
Von Prestige möchte ich hier gar nicht reden, da gibt es ja sowieso wirklich nicht besseres als die Formel Ecc.... oder etwas nicht  ?  

[/quote]

Ist doch ganz klar was wichtiger ist: Die Formel E.
Hoffen wir nur, dass die 24h nicht irgendwann auf ein normales Wochenende gepackt werden...

Ein Herbsttermin wie früher einmal wär ja auch noch möglich...

Und wenn Big E.... mit seiner Marionettentruppe antanzt, hat der gemeine Mob nunmal zurückzustehen.

vorallem bodenfrost..

Zu früh - Wintersperre!

Ich denke Andial bezieht sich aud diesen Artikel: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Na also ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen dass das 24 Stunden Rennen 2005 abgesagt wird!

Der Ecclestone ist ein solcher Trottel, es ist unfaßlich.

[quote author=Max  link=1096445083/0#24 date=1099167421]

Ich kann es mir einfach nicht vorstellen.... [/quote]

Das 24 Stunden Rennen zieht doch ein beträchlich größeres Publikum an als so ein beschissener Formel Fischgesicht Grand Prix! Was soll der Quark! Auf die Barrikaden!

Wenn es wirklich dazu kommt das eines der größten Motorsport Evants der Welt (ich denke mir mal das stimmt) wegen eines von 18 oder 19 08/15-F1-GPs ins Wasser fällt dann....  

[quote author=RacersGroup  link=1096445083/0#26 date=1099214977]
Was mich nur "ankotzt" ist, das der ADAC und die N'ring GmbH vor der FIA und Eccelstein den Diener machen.
Und das alles wegen der Geldgeilheit!!
Irgendwie denken nur die wenigsten Menschen darüber nach was in der Zeit nach Schuster&Co. ist!
Sollen sie's absagen. Die Quittung wird in ein paar nachgereicht [/quote]
Solche Aussagen finde ich persönlich etwas zu oberflächlich. Es gibt sehr viele Strecken bei denen bekannt ist das diese am finanziellen Abgrund stehen weil sie eben KEINE Veranstaltung wie die F1 haben.
Mit der F1 hat die Nürburgring GmbH einen längerfristigen Vertrag der bis (war es 2007??) zu seinem Endzeitpunkt Geld und PR in der Welt bringt. Das 24h Rennen ist und bleibt ein -aus deutscher SIcht- weltweit überschätzter Event der in den letzten beiden Jahren dank der Werke einen Aufschwung erlebte. An dieser Stelle stellen sich ADAC und Nürbrurging GmbH zu recht die Frage was mit diesem Rennen in der Zukunft passiert. Opel musste aussteigen. BMW startet eventuell noch einmal und AUDI? Wenn es 2006 ein verstärktes Programm bzgl. Sportwagen gibt, könnte der AUDI Einsatz im kommenden Jahr der letzte sein. Und dann? Das sich ohne die Werke die Zuschauerzahlen halten lassen mag ich anzuzweifeln.

Die F1 garantiert bis zum Ende des vertrages Einnahmen für den RIng, für die Region (was einem der Hauptgesellschafter des Ring zu Gute kommt) und eine PR für die Strecke in der Welt die unbezahbar ist (und wenn es die Specials im Rahmen jeder Übertragung der F1 über die legendäre Nordschleife sind).

Aufgabe der NRing GmbH ist ein kostendeckender Betrieb des gesamten Nürburgring. Wenn die Fans auf den Ring fixiert wären statt auf einzelne Teams, dann  wären mehrere tausend mehr z.B. zu den 1000k gekommen.

Mit solch pauschalen Aussagen sollte man meiner Meinung nach sehr vorsichtig umgehen sofern einem nicht die Veträge und Zahlen vorliegen die zu solchen Entscheidungen führen.

Ich habe an keiner STelle bnestritten das dies bei den 24h nicht der Fall ist. Bei den 24h ist die Zukunft jedoch extrem unsicher. Was passiert nach dem Rückzug der Werke? Rückgang der Zuschauerzahlen?
Bei der F1 ist immerhin eine einigermaßen planbare Sache durch den vertrag bis 2007/8 festgezurrt.

Auch kann es durchaus sein das z.B. ADAC/Nürburgring eine Chance sehen die Strecke zu sein die in einigen Jahren als einzige übrig bleibt.

Selbst wenn 2005 kein 24h stattfinden sollte (wobei ich bei der ams immer vorsichtig bin) wird man notfalls in 2006 sofort wieder volle Felder haben (also sicherlich ein kalkulierbarer Schritt)

Es wird ein sicherlich wirtschaftliche Gründe geben das man sich wie auch immer entscheidet.

Mit ging es mehr darum das man solche Angelegenheiten etwas sachlicher betrachten sollte als "... alles Mist. Scheiß Geld. Blöder Ecclestone".  
Keiner von uns würde für Emotionen statt für Geld arbeiten gehen.

Ich bin jetzt etwas konfus. Ich kann mich nicht erinnern das ich die Durchführung der 24h von den Werken abhängig gemacht habe. Mir lag mehr an der Zuschauermenge in Abhängigkeit der Werksteams.

Ein 24h Rennen mit weniger Werken, weniger Zuschauern ist nun einmal in der Prio hinter einem F1 Event einzuordnen. Daher erscheint es für mich recht normal das man den F1 Termin zuerst fixiert und dann schaut wo man das 24h Rennen platziert.

Ist dem wirklich so? Zumindest in den letzten Jahren ist es so das die Strecken sich auf Biegen und Brechen einen F1 GP angeln wollen, statt das BE auf die (mir fällt grad auf Bernie & Slavia Ecclestone kann man auch mit BSE abkürzen) Strecken mit Überzeugungsarbeit einwirken muss.

Also muss für die Strecken etwas positives mit der F1 verbunden sein. Und wenn es nur die Tatsache ist das die F1 die Finanzierung anderer Events ermöglicht.

Andererseits muss man fragen warum man umbedingt den Feiertag für die 24h braucht und davon die ganze Veranstalötung abhängig macht? Andere 24h kommen auch ohne einen solchen aus. Und die meisten (mich eingeschlossen) würden einen zusätzlichen Urlaubstag sicherlich opfern.

Hieß es nicht "Nimms nicht persönlich, ich mache nur meinen Job"?  

Ist es wirklich so das es Angst (zumindest beim Ring) ist? Der Nürburgring ist zwangsweise sehr viele Jahre ohne F1 ausgekommen und ob BE sich an die bestehenden Strecken in Europa klammert mag ich derzeit auch nicht zu sehen (siehe Spa, Magny-Cours, Imola,  Silverstone); höchstens das Bestehen auf Erfüllung von Verträgen.

[quote author=Markus  link=1096445083/35#35 date=1099239641]Ist es wirklich so das es Angst (zumindest beim Ring) ist? Der Nürburgring ist zwangsweise sehr viele Jahre ohne F1 ausgekommen [/quote]
Wozu brauchen sie sie dann jetzt?

Zitat:

Dazu gehören zwei. Natürlich kommts drauf an, was in den Verträgen drinsteht - aber ein seriöser Geschäftspartner drängt sich nicht so rücksichtslos in einen bestehenden Terminplan rein. Und wenn es nur um Geschäftsüberlegungen geht, läßt man sich sowas auch nicht gefallen. Das sind Daumenschrauben.

[quote author=Lister_Storm  link=1096445083/35#36 date=1099241189]Ein Jahr "Pause" kann sich ein solches Rennen eingentlich nicht leisten. [/quote]
Das seh ich ähnlich. Wenns einmal weg ist, kommts nimmer so leicht wieder.

[quote author=Markus  link=1096445083/35#38 date=1099246641]Und mehr als kostendeckend zu arbeiten vielleicht. [/quote]
Fragt sich ob man - vor allem in Anbetracht fern bleibender (zahlender) Zuschauer das F1-Wochende wirklich kostendeckend abschließt.

Zitat:

Sehe ich nicht so. Wenn einige Parter erst mal weg sind muss man sie wieder zurückbekommen. Keine leichte Aufgabe.

Zitat:

Denke ich auch. Zur Not gibt es das 24h-Rennen eben ohne das ganze Top10-Rahmenprogramm.

[quote author=Markus  link=1096445083/35#38 date=1099246641]Und mehr als kostendeckend zu arbeiten vielleicht. [/quote]
Was aber (s.o.) fraglich ist... - für 200000 F1-Fans verprellt man 200000 24h-Fans, die einen geben mehr aus, aber die anderen bleiben ganz weg. Wenn man garnix veranstaltet, sind die Kosten am niedrigsten (oder zehn Michi Schuhmacher Fan Days, da räumt man ohne große Mühe ab) - nur: ist man dann noch im Motorsportgeschäft?

Zitat:

Und nächstes Jahr hat man den neuen Asphalt, dafür schiebt wieder Bernie seine Termine herum, und schwupp! geht sichs wieder nicht aus. Aus dieser Entscheidung könnte ein Präjudiz werden: "schei& auf Vereinbarungen, die Ringleute lassen mit sich eh alles machen."

Zitat:

(Fast Food: Beinahe Essen. )
wunderbar. Wenn ich etwas vermiete, mit dem Mieter einen Vertrag abschließe, und der geht hinterrücks her und tut was, das ich nicht will (z.B. sag ich "keine Sat-Schüssel am Dach" und nächsten Dienstag finde ich eine Sat-Schüssel am Dach vor; oder: "kein Gastgarten" und morgen stehen Tische und Sessel im Innenhof) - was tu ich dann? Laß ichs mir gefallen?

Zitat:

Und das Burgerparadies mietet bei Dir das Lokal B157 im ersten Stock, macht den Vertrag, und sagt dann "nein wir nehmen A48 im Parterre weil das liegt näher beim Ausgang, werfen Sie den Drogeriemarkt raus, weil wirs sagen". - Wirfst Du den Drogeriemarkt raus? Wer weiß, vielleicht ändert das Burgerparadies noch ein paarmal seine Meinung und zieht dann ganz aus, weils woanders überhaupt noch viel schöner ist...
Und: was lernen andere potentielle Mieter daraus? "Mit denen kann man machen was man will."

Zitat:

Aus welchen Gründen auch immer er pausiert, es kann umso leichter jemand dazwischenfunken, wenn er wieder anfangen will. Eine solche Chance soll man Mißgünstlern nicht bieten. (siehe "Selbstausschaltung des Parlamentes" 1933 )

[quote author=Markus  link=1096445083/35#42 date=1099258487]Man geht hin und schiebt und verhandelt bis es einen termin gibt an dem gesagt wird: Punkt. So machen wirs. Nach meinem Stand ist  Z.B. der F1 Kalender noch nicht abgesegnet. [/quote]
Und wann wissen wirs dann? - Genau wie die F1 müssen auch andere ihre Pläne machen. JETZT ist das alles noch keine Schwierigkeit, aber wenn der zirkus noch weiter geht... - v.a. verliert der eine oder andere Fan (und vielleicht auch Teilnehmer) dann langsam die Lust ob all der Terminunsicherheit.

Zitat:

Gut besucht wars auch in den prä-Werkszeiten von 1999 weg. Wenns keine 200000 sind, sondern z.B. 150000, muß auch diese zahl ein GP erst einmal erreichen.

Zitat:

Auch nicht übel - 120000 Besucher haben oder nicht haben...

Zitat:

...sofern sich die Veranstalter zu dieser Ansicht durchringen. Gäbe es den F1-Jammer nicht, könnte darüber in Ruhe diskutiert werden. Obwohl, wie gesagt, vielleicht ist das jetzt ein Anlaßfall zum Umdenken. Aber es ist nicht einzusehen: wieso müssen immer andere umdenken, nur weil die F1 wieder ihre Terminwahl verbockt? Und wenn die F1 vom deutschen Markt abhängig ist und nicht umgekehrt, warum stellt sich die deutsche Seite nicht auf die Hinterfüße??

Zitat:

Daß so etwas überhaupt ventiliert wird, zeigt entweder vom Mißtrauen den Veranstaltern gegenüber (soferns von außen kommt) oder von Zauderhaftigkeit (soferns von innen kommt). ADAC und DMSB sollten jetzt beweisen, daß sie nicht ferngesteuert sind (Management by Robbe), sondern immer noch Herren ihres eigenen Hauses. Hic rhodus, hic salta.

[quote author=Markus  link=1096445083/35#44 date=1099302577]Es ist aber auch seit Jahren bekannt das die Terminvergaben nun einmal von oben (FIA F1) nach unten festgelegt werden können. [/quote]
Und wenn die aufgrund geriatrischer Lähmungserscheinungen nicht und nicht damit fertig wird, warten alle anderen still, bis es zu spät ist. Mhm.

Zitat:

V.a. als Gratis-VIPs.

Zitat:

Und so wies ist, ist es und bleibt es und muß demnach so sein. "Die beste aller möglichen Welten". (Aber das führt zu weit vom Thema weg.)

Zitat:

Also doch keine kühl-rechnerischen Vernunftargumente, sondern Angst.

Zitat:

Das ist aber kein Grund, sichs von außen torpedieren zu lassen.

Abwarten - es wird mit Sicherheit nicht alles so heiß gegessen wie es gekocht wird und bei den 24h bin ich eigentlich zuversichtlich daß wir uns an diesem Rennen wieder werden erfreuen können - gleich an welchem Termin auch immer.
unsere deutschen rennfunktionäre sind zwar manchmal etwas kurzsichtig aber SO DOOF daß die 24h wegen Terminschwierigkeiten abgesagt würden .. ??
Nein - das glaub selbst ich nicht  

Mal schaun was Avon,Dunlop und Yokohama für Schnekettenmischungen rausbringt für die Nacht

Na das kann ja teuer werden da der Stahlpreis so hoch liegt wie noch nie!