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DGT / ÖGT / CH-GT >> VLN/24h Nürburgring >> 24 h Rennen 2005!! http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1096445083 Beitrag begonnen von M.E._Motorsport am 29.09.04 um 10:04:43 |
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Titel: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von M.E._Motorsport am 29.09.04 um 10:04:43 :D :D Termin merken! 26 - 29 Mai 2005 findet das 24 h Rennen 2005 statt. Quelle:Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich 
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 29.09.04 um 21:09:27 [quote author=M.E._Motorsport link=1096445083/0#0 date=1096445083] :D :D Termin merken! 26 - 29 Mai 2005 findet das 24 h Rennen 2005 statt. Quelle:Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich Wow..... hättest Du das vor einigen Wochen gepostet hätte ich noch HURRA geschrien .... ??? |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Brumosporsche am 29.09.04 um 22:09:23 d.h. keine Terminkollision mehr mit LM!!! also da wäre es glaube ich angebracht, ein wenig positiv darüber zu reden ;) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 29.09.04 um 22:25:27 schrieb am 29.09.04 um 22:09:23:
Richtig, aber das haben sämtliche Printmedien, Websites und Forumsteilnehmer schon vor drei Wochen getan ;) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von M.E._Motorsport am 30.09.04 um 09:42:48 ups! Wusste ich nicht, war längere Zeit in Krankenhaus. I´m Sorry :-[ :-[ :-[ |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Rene am 30.09.04 um 18:47:37 gute besserung!! wir sehn uns ja bei der vln! |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Rene am 13.10.04 um 21:29:46 Hey, ich hab grad bei racing1.de folgendes bezüglich dem F1-Termin für 2005 auf dem Nürburgring gelesen. Zitat: "Während der Termin für den Großen Preis von Deutschland auf dem Hockenheimring mit dem 17. Juli schon feststeht, wird über das genaue Datum des Rennens auf dem Nürburgring noch verhandelt. Favorisiert wird der 29. Mai. Über den endgültigen Kalender entscheidet die FIA am 10. Dezember in Paris." so ein mist-- >:( ich hoffe der termin bleibt beim 26-29.05.05 |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von wolfi_555 am 18.10.04 um 10:27:30 Mal abwarten, da ja auch noch die Termine von ein paar Wackel F1 Kandidaten nicht geklärt sind und mit Rock am Ring sowie 24h Rennen zwei Big Events in der Eifel ablaufen, gehts vielleicht noch ganz anders aus. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Stephan_F. am 19.10.04 um 09:43:04 Verstehe das wer will. Wenn die 24h wegen der F 1 vesrchoben werden müssen ,was soll man da noch sagen. Mich würde es aber mal echt interessieren, welche Veranstaltung mehr Gewinn bringt. Von Prestige möchte ich hier gar nicht reden, da gibt es ja sowieso wirklich nicht besseres als die Formel Ecc.... ;)oder etwas nicht ? ;) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Iann am 19.10.04 um 10:39:12 schrieb am 19.10.04 um 09:43:04:
Ist doch ganz klar was wichtiger ist: Die Formel E. Hoffen wir nur, dass die 24h nicht irgendwann auf ein normales Wochenende gepackt werden... Ein Herbsttermin wie früher einmal wär ja auch noch möglich... :) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von wolfi_555 am 19.10.04 um 12:53:35 Seht mal nicht so schwarz, beide Termine sind für die Eifel Region extrem wichtig, da ist es egal ob euch die F1 passt oder nicht :) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Kamera_1 am 19.10.04 um 13:07:04 Und wenn Big E.... mit seiner Marionettentruppe antanzt, hat der gemeine Mob nunmal zurückzustehen. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Star am 22.10.04 um 16:59:11 So lange nicht wieder Le Mans zu gleichen Zeit am Start ist finde ich es nicht sooo schlimm . Habe was von Anfang Mai als Termin gehört aber in der Eifel liegt da oft noch etwas Schnee.grins. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Rene am 22.10.04 um 20:56:23 vorallem bodenfrost.. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von wolfi_555 am 24.10.04 um 14:00:02 Ich buch schon mal mein Zimmer und lass die Autostandheizung warm laufen ... Anfang Mai zum 24h Ring ... warum nicht direkt gleich im Januar ? :-X |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 24.10.04 um 21:45:32 Zu früh - Wintersperre! ;D |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Andial am 30.10.04 um 17:01:45 Lt. aktueller ams erwägt der Veranstalter das 24h-Rennen 2005 abzusagen. :-[ |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Rene am 30.10.04 um 17:20:49 :'( :'( |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 30.10.04 um 17:46:54 [quote author=Andial link=1096445083/0#16 date=1099148505]Lt. aktueller ams erwägt der Veranstalter das 24h-Rennen 2005 abzusagen. :-[/quote] :o Und warum?? |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von wekatz am 30.10.04 um 18:07:28 Ich denke Andial bezieht sich aud diesen Artikel: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Andial am 30.10.04 um 18:09:29 Vgl. ams Heft 23, Seite 22: "Auf Bitten von Nürburgring-Geschäftsführer Walter Kaftitz sowie der ADAC-Funktionäre Otto Flimm und Herrmann Tomczyk verlegte die Automobil-Weltbehörde FiA den GP von Europa auf den 29. Mai 2005. Das geplante 24-Stunden-Rennen soll auf den 5. bis 8. Mai weichen - eine zu kühle Jahreszeit in der Eifel, wie der organisierende ADAC Nordrhein meint. Die Veranstalter erwägen nun eine Absage des Langstreckenklassikers." Andial |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Max am 30.10.04 um 19:39:00 Na also ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen dass das 24 Stunden Rennen 2005 abgesagt wird! |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 30.10.04 um 20:29:15 schrieb am 30.10.04 um 19:39:00:
Warum nicht? |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 30.10.04 um 21:36:49 Der Ecclestone ist ein solcher Trottel, es ist unfaßlich. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Max am 30.10.04 um 22:17:01 schrieb am 30.10.04 um 20:29:15:
Ich kann es mir einfach nicht vorstellen.... |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von bambule am 31.10.04 um 00:55:41 schrieb am 30.10.04 um 22:17:01:
Das 24 Stunden Rennen zieht doch ein beträchlich größeres Publikum an als so ein beschissener Formel Fischgesicht Grand Prix! Was soll der Quark! Auf die Barrikaden! Wenn es wirklich dazu kommt das eines der größten Motorsport Evants der Welt (ich denke mir mal das stimmt) wegen eines von 18 oder 19 08/15-F1-GPs ins Wasser fällt dann.... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( :'( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( :'( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von RacersGroup am 31.10.04 um 10:29:37 Ich glaub' nicht, daß das 24h-Rennen abgesagt wird. Da muß schon was anderes passieren. Was mich nur "ankotzt" ist, das der ADAC und die N'ring GmbH vor der FIA und Eccelstein den Diener machen. Und das alles wegen der Geldgeilheit!! Irgendwie denken nur die wenigsten Menschen darüber nach was in der Zeit nach Schuster&Co. ist! Sollen sie's absagen. Die Quittung wird in ein paar nachgereicht :P :P :-X |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 11:56:30 schrieb am 31.10.04 um 10:29:37:
Solche Aussagen finde ich persönlich etwas zu oberflächlich. Es gibt sehr viele Strecken bei denen bekannt ist das diese am finanziellen Abgrund stehen weil sie eben KEINE Veranstaltung wie die F1 haben. Mit der F1 hat die Nürburgring GmbH einen längerfristigen Vertrag der bis (war es 2007??) zu seinem Endzeitpunkt Geld und PR in der Welt bringt. Das 24h Rennen ist und bleibt ein -aus deutscher SIcht- weltweit überschätzter Event der in den letzten beiden Jahren dank der Werke einen Aufschwung erlebte. An dieser Stelle stellen sich ADAC und Nürbrurging GmbH zu recht die Frage was mit diesem Rennen in der Zukunft passiert. Opel musste aussteigen. BMW startet eventuell noch einmal und AUDI? Wenn es 2006 ein verstärktes Programm bzgl. Sportwagen gibt, könnte der AUDI Einsatz im kommenden Jahr der letzte sein. Und dann? Das sich ohne die Werke die Zuschauerzahlen halten lassen mag ich anzuzweifeln. Die F1 garantiert bis zum Ende des vertrages Einnahmen für den RIng, für die Region (was einem der Hauptgesellschafter des Ring zu Gute kommt) und eine PR für die Strecke in der Welt die unbezahbar ist (und wenn es die Specials im Rahmen jeder Übertragung der F1 über die legendäre Nordschleife sind). Aufgabe der NRing GmbH ist ein kostendeckender Betrieb des gesamten Nürburgring. Wenn die Fans auf den Ring fixiert wären statt auf einzelne Teams, dann wären mehrere tausend mehr z.B. zu den 1000k gekommen. Mit solch pauschalen Aussagen sollte man meiner Meinung nach sehr vorsichtig umgehen sofern einem nicht die Veträge und Zahlen vorliegen die zu solchen Entscheidungen führen. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Stephan_F. am 31.10.04 um 12:58:11 @ Markus mit deiner Ausage hast du sicherlich Recht, das für die Region bei der Formel 1 eine ganze Menge hängen bleibt. Nur íst das bei den 24 h nicht der Fall ? Klar ist durch die Werke das interesse stark gestiegen, wobei mir persönlich ein Rennen Manthey Porsche gegen Scheid M 3 sprich Privatteam gegen Privatteam auch OK ist. Ich brauche dieses Zuschauermassen bei den 24 h nicht , das Chaos wird Jahr für Jahr mehr, in meinen Augen ist irgendwann die Grenze des Machbaren erreicht. Warum tauscht man nicht einfach Hockenheim mit Nürburgring und schon ist Ruhe, die F 1 Fans pilgern nach Hockenheim und die 24 h Freaks zu den 24 h . Aber das geht dann auch wieder nicht , weil wige beide Sachen macht ???. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 13:36:47 Ich habe an keiner STelle bnestritten das dies bei den 24h nicht der Fall ist. Bei den 24h ist die Zukunft jedoch extrem unsicher. Was passiert nach dem Rückzug der Werke? Rückgang der Zuschauerzahlen? Bei der F1 ist immerhin eine einigermaßen planbare Sache durch den vertrag bis 2007/8 festgezurrt. Auch kann es durchaus sein das z.B. ADAC/Nürburgring eine Chance sehen die Strecke zu sein die in einigen Jahren als einzige übrig bleibt. Selbst wenn 2005 kein 24h stattfinden sollte (wobei ich bei der ams immer vorsichtig bin) wird man notfalls in 2006 sofort wieder volle Felder haben (also sicherlich ein kalkulierbarer Schritt) Es wird ein sicherlich wirtschaftliche Gründe geben das man sich wie auch immer entscheidet. Mit ging es mehr darum das man solche Angelegenheiten etwas sachlicher betrachten sollte als "... alles Mist. Scheiß Geld. Blöder Ecclestone". Keiner von uns würde für Emotionen statt für Geld arbeiten gehen. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Stephan_F. am 31.10.04 um 14:26:28 Warum sollte man die 24 h nicht durchführen ? Ich kann mich noch gut an Zeiten erinnern , als ein Gruppe N Kadett Gesammtzweiter geworden ist, da waren auf keinen Fall die Zuschauerzahlen der letzten beiden Jahre gewesen. Sollten die 24 h Anfang Mai stattfinden ,dann heißt es halt etwas mehr Brennholz mitnehmen ,und die dicksten Anziehsachen einpacken die man hat. So angenehm ist das allerdings in meinen Augen nicht, VLN Saisonfinale Anfang November 2001 da waren + 2 °C bei strahlendem Sonnenschein ,das war schon schw...kalt. Oder das Rahmenprogramm weglassen und ausschließlich nur 24h Rennen als 3 Tagesveranstaltung durchführen. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 15:41:56 Ich bin jetzt etwas konfus. Ich kann mich nicht erinnern das ich die Durchführung der 24h von den Werken abhängig gemacht habe. Mir lag mehr an der Zuschauermenge in Abhängigkeit der Werksteams. Ein 24h Rennen mit weniger Werken, weniger Zuschauern ist nun einmal in der Prio hinter einem F1 Event einzuordnen. Daher erscheint es für mich recht normal das man den F1 Termin zuerst fixiert und dann schaut wo man das 24h Rennen platziert. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 31.10.04 um 15:44:20 schrieb am 31.10.04 um 13:36:47:
Erinnert mich an das Klischee ausm Mafiafilm: der Killer hält dem Abzuwickelnden die Pistole and den Kopf und sagt versonnen: "Nimms nicht persönlich." Je nachdem, in welcher Rolle man sich befindet, kann diese Haltung unter Umständen schwerfallen. Zitat:
Es wird auch schwierig, seinen Job nur für Geld zu tun. (Mir persönlich geht das momentan so, aber egal.) Diejenigen, die sich beständig von der blasierten FIA papierln lassen müssen, und aus "sachlicher Betrachtung" der wirtschaftlichen Umstände mitziehen müssen, haben irgendwann auch davon genug. Und nach dme die Zuschauer keinen Profit aus dem ganzen ziehen können, wird es ihnen als ersten zu blöd - und sie sagen "Schei&-Ekelstein". sie haben nicht unrecht. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 16:04:20 Ist dem wirklich so? Zumindest in den letzten Jahren ist es so das die Strecken sich auf Biegen und Brechen einen F1 GP angeln wollen, statt das BE auf die (mir fällt grad auf Bernie & Slavia Ecclestone kann man auch mit BSE abkürzen) Strecken mit Überzeugungsarbeit einwirken muss. Also muss für die Strecken etwas positives mit der F1 verbunden sein. Und wenn es nur die Tatsache ist das die F1 die Finanzierung anderer Events ermöglicht. Andererseits muss man fragen warum man umbedingt den Feiertag für die 24h braucht und davon die ganze Veranstalötung abhängig macht? Andere 24h kommen auch ohne einen solchen aus. Und die meisten (mich eingeschlossen) würden einen zusätzlichen Urlaubstag sicherlich opfern. Hieß es nicht "Nimms nicht persönlich, ich mache nur meinen Job"? ::) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 31.10.04 um 16:23:01 schrieb am 31.10.04 um 16:04:20:
Das Positive ist, daß die F1 als einzige Serie soviel einbringt. Das wird vom Ekelbaron jetzt gnadenlos ausgespielt - solange es noch geht! In die Position ist er mit Zähnen und Klauen gekommen, jetzt hält er mit Zähnen und Klauen alle anderen klein. Das hat für mich aber auch nix mehr mit wirtschaftlichem Vernunftdenken zu tun, sondern mit Großmannssucht und Eitelkeit. Und sicher müssen sich die Streckenbetreiber an den einzigen Anbieter halten, der ihnen "das Produkt" garantieren kann - auf die Weise ist schon das kolumbianische Drogenkartell großgeworden (ein wirtschaftlicher Musterbetrieb sicherlich). Auch auf Seiten der Betreiber - hier: der 'Ring GmbH - steht hinter solchen Entscheidungen nicht die Vernunft, sondern die Angst. (Eine solche Situation nicht zuzulassen, sondern sie zu unterbinden, wäre die FIA eigentlich dagewesen.) Zitat:
Vielleicht ist jetzt der "Ernstfall" gekommen, der ein Umdenken auslösen kann. Andererseits kann man es auch als feinen Zug der Ringleute werten, daß sie den freiwilligen Helfern nicht auch noch einen Urlaubstag mehr wegnehmen wollen. Sozial gesehen. Zitat:
Ja klar, das sagt die ganze Cosa Nostra. Und die sitzt ja bekannterweise überall drin. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 17:20:41 Ist es wirklich so das es Angst (zumindest beim Ring) ist? Der Nürburgring ist zwangsweise sehr viele Jahre ohne F1 ausgekommen und ob BE sich an die bestehenden Strecken in Europa klammert mag ich derzeit auch nicht zu sehen (siehe Spa, Magny-Cours, Imola, Silverstone); höchstens das Bestehen auf Erfüllung von Verträgen. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Lister_Storm am 31.10.04 um 17:46:29 man sollte die Sache mal nicht auf Ecclestone reduzieren. Vor allem wird hier unterschlagen, dass gerade Herr Tomcyk als ADAC-Motorsportpräsident massiv für den neuen F1-Termin geworben hat - und gerade er hätte die Problematik mit den 24h am besten kennen müssen! Ich frage mich nur, ob, in Anbetrach der ständig zurückgehenden Zuschauerzahlen, die F1 wirklich die bessere Wahl ist. Ein Jahr "Pause" kann sich ein solches Rennen eingentlich nicht leisten. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 31.10.04 um 17:48:04 schrieb am 31.10.04 um 17:20:41:
Wozu brauchen sie sie dann jetzt? Zitat:
Dazu gehören zwei. Natürlich kommts drauf an, was in den Verträgen drinsteht - aber ein seriöser Geschäftspartner drängt sich nicht so rücksichtslos in einen bestehenden Terminplan rein. Und wenn es nur um Geschäftsüberlegungen geht, läßt man sich sowas auch nicht gefallen. Das sind Daumenschrauben. schrieb am 31.10.04 um 17:46:29:
Das seh ich ähnlich. Wenns einmal weg ist, kommts nimmer so leicht wieder. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 19:17:21 schrieb am 31.10.04 um 17:48:04:
Und mehr als kostendeckend zu arbeiten vielleicht. Um vielleicht aus den Einnahmen grössere Bereiche der Nordschleife mit neuem Asphalt zu versehen ... so als Beispiel Zitat:
Das sehe ich etwas anders. Es ist schleißlich ein normales Vorgehen das jeder seine Marktposition ausnutzt um für sich das Beste herauszuholen. Ich hatte mehrfach das Vergnügen mit einer amerikanischen weltbekannten Fast-Food Kette und den beiden grössten deutschen Discountmärkten Mietverträge abzuschliessen. Natürlich kennen die ihre Anziehungskraft auf ein Einkaufszentrum, ebenso wie uns dies bewusst war. Natürlich haben wir dort extreme Zugeständnisse gemacht. Manche natürlich auch bei anderen Mietern kompensiert. Am Ende war aber auch diesen "anderen" bewusst das ein solcher "Anker-Mieten" besondere Stellung inne hat, aber eben auch besonderen benefit generiert der bei offenlegung der Zahlen für alle mehr einbrachte. [qzote] Das seh ich ähnlich. Wenns einmal weg ist, kommts nimmer so leicht wieder.[/quote] Das kommt drauf an ob der Veranstalter sagt er pausiert ein Jahr oder ob von externer Seite (behörden, Anwohner) eine Pause erzwungen wird. Wobei ich eher vermute das man sich plötzlich mit einem frühen termin anfreunden kann bzw. den Donnerstag nicht mehr benötigt. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Lister_Storm am 31.10.04 um 19:28:49 schrieb am 31.10.04 um 19:17:21:
Fragt sich ob man - vor allem in Anbetracht fern bleibender (zahlender) Zuschauer das F1-Wochende wirklich kostendeckend abschließt. Zitat:
Sehe ich nicht so. Wenn einige Parter erst mal weg sind muss man sie wieder zurückbekommen. Keine leichte Aufgabe. Zitat:
Denke ich auch. Zur Not gibt es das 24h-Rennen eben ohne das ganze Top10-Rahmenprogramm. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 19:51:45 Wobei sich die Frage stellt ob man auf die Top10 verzichten muss. Bisher war das Argument das man an diesem Tag die Rennen fahren muss/möchte. Es bleibt zu überlegen ob man -sofern die Top10 am Freitag Rennen fährt- nicht ein entsprechendes Konzept schnüren könnte. Am Freitag sind eh schon alle vor Ort, eine entsprechende Live-Kulisse wäre vorhanden. Mit einem Fernsehpartner wie in den vergangene Jahren dem DSF könnte man am Freitag abend das Top10 Magazin vermischt mit 24h training übertragen. Wäre eine feine Sendezeit und je nach 2005 engagierten Herstellern vielleicht bezahlbar. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 31.10.04 um 20:41:01 schrieb am 31.10.04 um 19:17:21:
Was aber (s.o.) fraglich ist... - für 200000 F1-Fans verprellt man 200000 24h-Fans, die einen geben mehr aus, aber die anderen bleiben ganz weg. Wenn man garnix veranstaltet, sind die Kosten am niedrigsten (oder zehn Michi Schuhmacher Fan Days, da räumt man ohne große Mühe ab) - nur: ist man dann noch im Motorsportgeschäft? Zitat:
Und nächstes Jahr hat man den neuen Asphalt, dafür schiebt wieder Bernie seine Termine herum, und schwupp! geht sichs wieder nicht aus. Aus dieser Entscheidung könnte ein Präjudiz werden: "schei& auf Vereinbarungen, die Ringleute lassen mit sich eh alles machen." Zitat:
(Fast Food: Beinahe Essen. ;D) wunderbar. Wenn ich etwas vermiete, mit dem Mieter einen Vertrag abschließe, und der geht hinterrücks her und tut was, das ich nicht will (z.B. sag ich "keine Sat-Schüssel am Dach" und nächsten Dienstag finde ich eine Sat-Schüssel am Dach vor; oder: "kein Gastgarten" und morgen stehen Tische und Sessel im Innenhof) - was tu ich dann? Laß ichs mir gefallen? Zitat:
Und das Burgerparadies mietet bei Dir das Lokal B157 im ersten Stock, macht den Vertrag, und sagt dann "nein wir nehmen A48 im Parterre weil das liegt näher beim Ausgang, werfen Sie den Drogeriemarkt raus, weil wirs sagen". - Wirfst Du den Drogeriemarkt raus? Wer weiß, vielleicht ändert das Burgerparadies noch ein paarmal seine Meinung und zieht dann ganz aus, weils woanders überhaupt noch viel schöner ist... Und: was lernen andere potentielle Mieter daraus? "Mit denen kann man machen was man will." Zitat:
Aus welchen Gründen auch immer er pausiert, es kann umso leichter jemand dazwischenfunken, wenn er wieder anfangen will. Eine solche Chance soll man Mißgünstlern nicht bieten. (siehe "Selbstausschaltung des Parlamentes" 1933 ;)) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 31.10.04 um 22:34:47 Man geht hin und schiebt und verhandelt bis es einen termin gibt an dem gesagt wird: Punkt. So machen wirs. Nach meinem Stand ist Z.B. der F1 Kalender noch nicht abgesegnet. Und wie lange man noch 200.000 Zuschauer beim 24h Ring hat wenn die Werke wegbleiben ganz zu schweigen - war eigentlich mal mein EInstieg in diese Diskussion. Ich denke nach ausbleiben der Werke wird man sich bei guten 120.000 einpendeln wie in früheren -für die Fans nicht minder spannenden-Jahren. Die F1 ist von Schummel-Schumi, BMW und Mercedes abhängiger Geldsegen. Die 24h werden wegen der STrecke und dem "drumherum" auch -oder selbst nach- Verschiebungen des Termins verkraften. Und grade nach 200.000 Zuschauern und zumindest teilweisen Werkseinsätzen wird man das Rennen nicht absagen .... wobei ich überzeugt bin das DIESER Event es überleben würd. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 31.10.04 um 23:04:59 schrieb am 31.10.04 um 22:34:47:
Und wann wissen wirs dann? - Genau wie die F1 müssen auch andere ihre Pläne machen. JETZT ist das alles noch keine Schwierigkeit, aber wenn der zirkus noch weiter geht... - v.a. verliert der eine oder andere Fan (und vielleicht auch Teilnehmer) dann langsam die Lust ob all der Terminunsicherheit. Zitat:
Gut besucht wars auch in den prä-Werkszeiten von 1999 weg. Wenns keine 200000 sind, sondern z.B. 150000, muß auch diese zahl ein GP erst einmal erreichen. Zitat:
Auch nicht übel - 120000 Besucher haben oder nicht haben... Zitat:
...sofern sich die Veranstalter zu dieser Ansicht durchringen. Gäbe es den F1-Jammer nicht, könnte darüber in Ruhe diskutiert werden. Obwohl, wie gesagt, vielleicht ist das jetzt ein Anlaßfall zum Umdenken. Aber es ist nicht einzusehen: wieso müssen immer andere umdenken, nur weil die F1 wieder ihre Terminwahl verbockt? Und wenn die F1 vom deutschen Markt abhängig ist und nicht umgekehrt, warum stellt sich die deutsche Seite nicht auf die Hinterfüße?? Zitat:
Daß so etwas überhaupt ventiliert wird, zeigt entweder vom Mißtrauen den Veranstaltern gegenüber (soferns von außen kommt) oder von Zauderhaftigkeit (soferns von innen kommt). ADAC und DMSB sollten jetzt beweisen, daß sie nicht ferngesteuert sind (Management by Robbe), sondern immer noch Herren ihres eigenen Hauses. Hic rhodus, hic salta. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Markus am 01.11.04 um 10:49:37 Es ist aber auch seit Jahren bekannt das die Terminvergaben nun einmal von oben (FIA F1) nach unten festgelegt werden können. Das war allen bei Abschluss des F1 Vertrages bekannt (incl. der Herren Kalfiz, Geishecker, Tomcyck - die sicherlich auch gerne zur F1 am Ring kommen 8) ) Warum das so sein muss ist sicherlich recht einfach zu beantworten: Weil die F1 die einzige internationale Serie in Europa ist die sich über Jahre halten konnte und somit die Chance hatte sich zu entwickeln und Macht und Einfluss auszubauen. Hätte Herr Todt bei dem ominösen Treffen in Heathrow seine Meinung durchsetzten können wäre es vielleicht die Gruppe C ;D Kann es sich ein nationaler Verband leisten gegen die FIA F1 anzutreten? Was mir bräuchten wäre ein Herr ALDI oder Herr Microsoft die ihre Liebe zu SPortwagen-Rennen entdecken und etwas Geld locker machen ...... aber dann müsste sich das 24h Rennen an den 1000k Kalender anpasen ..... also bräuchte man jemanden der soviel Geld für die 24h bereitstellt das es dem Ring die existenz sichert. Sofern dies nicht der Fall ist wird man sich hinten anstellen müssen ... |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von cybersdorf am 01.11.04 um 15:07:27 schrieb am 01.11.04 um 10:49:37:
Und wenn die aufgrund geriatrischer Lähmungserscheinungen nicht und nicht damit fertig wird, warten alle anderen still, bis es zu spät ist. Mhm. Zitat:
V.a. als Gratis-VIPs. Zitat:
Und so wies ist, ist es und bleibt es und muß demnach so sein. "Die beste aller möglichen Welten". (Aber das führt zu weit vom Thema weg.) Zitat:
Also doch keine kühl-rechnerischen Vernunftargumente, sondern Angst. Zitat:
Das ist aber kein Grund, sichs von außen torpedieren zu lassen. |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Guido am 01.11.04 um 15:29:31 Zitat:
Aber berechtigte Angst. Das FIA- Entscheidungen nicht immer nachvollziehbar, sondern oft emotionell sind, ist ja bekannt. Für das direkte Umfeld sind beide Veranstaltungen sicher von ähnlicher Bedeutung, für das weitere Umfeld von 30-100km Umkreis ist die Formel1 viel viel wichtiger. Wenn die Herren Kafitz und Tomcyck nicht machen, was die FIA oder Bernie wollen, dann können sie demnächst ohne sie entscheiden, weil dann gibt es nichts mehr, was gemeinsam entschieden werden muss. Beide können sich gar nicht erlauben, es sich mit der F1 zu verscherzen, in Zeiten sinkender Zuschauerzahlen schon gar nicht. Der Druck der Öffentlichkeit (ich meine Öffentlichkeit, nicht diverse Hardcore-Motorsportfan-Foren) wäre zu groß! Nach vier Jahren, in denen es mit den 24h Nürburgring steil bergauf gegangen ist, wird es im kommenden Jahr eh mal wieder leicht nach unten gehen, was normal ist. Opel wird sehr wahrscheinlich fehlen, zum andern sind manche Zuschauer, die erst seit fünf Jahren zu diesem Rennen kommen, im vergangenen Jahr erstmals richtig nass geworden. Aber wie gesagt, das ist normal, es kann nicht nur nach oben gehen, das ist bei allen Produkten so! |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Harald am 01.11.04 um 23:52:00 Abwarten - es wird mit Sicherheit nicht alles so heiß gegessen wie es gekocht wird und bei den 24h bin ich eigentlich zuversichtlich daß wir uns an diesem Rennen wieder werden erfreuen können - gleich an welchem Termin auch immer. unsere deutschen rennfunktionäre sind zwar manchmal etwas kurzsichtig aber SO DOOF daß die 24h wegen Terminschwierigkeiten abgesagt würden .. ?? Nein - das glaub selbst ich nicht ::) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Rene am 08.11.04 um 20:30:59 >:( >:( so nun ist es raus! das 24h 05 wird anfang mai statt finden. zitat! Der ADAC Sportausschuss hat in seiner Sitzung vom 05.11.2004 den Termin für das 24h-Rennen im nächsten Jahr nun endgültig fixiert. Das 33. ADAC Zürich 24h-Rennen 2005 findet vom 05. - 08. Mai 2005 am Nürburgring statt. Nachdem man sich eigentlich zuvor schon auf einen anderen Termin verständigt hatte, musste die Terminplanung noch einmal geändert werden. Da die FIA das Formel 1- Rennen am Nürburgring auf den ursprünglich angepeilten Termin geschoben hat, musste der ADAC Nordrhein unglücklicherweise neu planen. Doch nun soll der Termin Bestand haben. 24h-onlineredaktion !ende! |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Calimero am 08.11.04 um 20:47:10 Mal schaun was Avon,Dunlop und Yokohama für Schnekettenmischungen rausbringt für die Nacht :D Na das kann ja teuer werden da der Stahlpreis so hoch liegt wie noch nie! ;D |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Brumosporsche am 08.11.04 um 20:55:27 nicht zu vergessen, dass Schneeketten ja auch mehr Benzinverbrauch einbringen und bei den Spritpreisen heut zu Tage :o ::) |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Guido am 09.11.04 um 11:08:49 schrieb am 08.11.04 um 20:47:10:
Also mein erstes 24h - Rennen am Ring fand im Oktober statt, war keine laue Sommernacht, aber ging auch! |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Olli_Martini am 09.11.04 um 11:22:51 Bis einschliesslich 1982 fand das Rennen immer im Oktober statt. Dabei trennte sich bei den Fahrern dann regelmässig die Spreu vom Weizen, spätestens als es gegen 18:00 Uhr dunkel wurde (1982 gab es im Oktober keine Sommerzeit) und es bis morgens um 07:00 Uhr auch dunkel blieb und es zusätzlich meistens auch noch sehr dichten Nebel gab. Die Zeitnahme oben auf dem windigen Boxendach war schon ziemlich schwierig, ohne jede Menge Kaffee oder Kakao eigentlich kaum zu bewältigen. Da ist der neue Mai-Termin für 2005 eigentlich relativ harmlos. Gruß Olli |
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Titel: Re: 24 h Rennen 2005!! Beitrag von Calimero am 09.11.04 um 22:24:38 Ja Olli da fängt mann an zu schwärmen ::) Hauszelt auf der Box Handquetsche auf CB Gasbrenner und Öllampe für die Nacht. Im Jahr 1978 wars nachts besonders kalt(kanpp 0 Grad da gabs ausser auf der Ideallinie raureif gefahren wurde die Intermed Reifen der Fa Kleeber V12 aus Wülfrath. und was noch ganz toll wahr der echte Jahrmarkt hinter dem Christofferusaal ::) ::) ::) ::) ::) ::) |
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