ich1970 schrieb am 18.01.12 um 13:09:07:


Kann man aber nix gegen sagen. Die wären ja auch schön blöd, wenn die sich nix abschauen würden.
Peugeot und Audi sind halt schon länger dabei und wissen, was richtig und wichtig ist. Warum sollte man sich das dann nicht anschauen und Sachen Übernehmen (klingt besser als kopieren)?

Hm, das muß nicht mal so sehr was mit 'kopieren' zu tun haben, auch wenn eine eingehende Analyse der Lösungen der Konkurrenz mit Sicherheit erfolgt ist. Vielmehr dürfte es so sein, daß sich aus den Anforderungen zwangsläufig eine bestimmte Lösung und damit ein bestimmtes Aussehen ergibt. Und dieses kann dann durchaus Ähnlichkeiten mit der Lösung anderer Hersteller haben, denn auch die haben vom selben Regelwerk aus gearbeitet, und haben ein vergleichbares Anforderungsprofil erstellt.

Ist heutzutage halt alles kalte Mathematik...

Naja, man darf auch nicht vergessen, dass das Reglement auch nur eine geringe Zahl an Variationen ermöglicht. Diese Tatsache geteilt durch das Optimum an Ausnützung ergibt halt mehr oder weniger ein und das selbe Ergebnis.
Also "Rv / O = E", oder so...  

Wir sollten einfach froh sein, dass Toyota überhaupt wieder mit dabei ist, ob nun mit 'kopierten' Teilen oder nicht. Sollten sie mit diesem Konzept erfolgreich sein, kräht kein Hahn mehr danach wie und was...

Letzten Endes hatten sie ausreichend Zeit die Daten aus 2010/2011 von Peugeot/Audi/Lola etc.. zu analysieren und die Prunkstücke sich heraus zupicken.

Prometheus schrieb am 18.01.12 um 15:43:54:

kommt diese "Badewanne" nochmal zurück

Andere Nachrichten, schlechte Nachrichten, via Twitter von Oliver Runschke (Motorsport-Journalist/PR):

"Just reveiced horrible news that Peugeot suspends it´s LMP1 programm with immediate effect."

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

ist leider bestätigt.

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Peugeot Sport bestätigte es soeben via Twitter.
Zitat:

Kann man eigentlich gleich Audi die beiden Trophäen überreichen.

Schade, sehr sehr schade. Was wir letztes Jahr gesehen haben war 1a Sport von beiden Herstellern  

Ja ganz herber Verlust für Le Mans und die WEC muss man echt sagen  Was man die letzten Jahre für tolle Kämpfe auf der Strecke gesehen hat.
Mein Wunsch wäre wenn wenigstens ein Kundenteam 1 oder 2 Autos einsetzen könnte..

Enrico schrieb am 18.01.12 um 16:52:18:


Ich bin ganz sicher, dass dies zumindest bis vorgestern noch niemand im Kader gewusst hat. Davidson hat da noch fröhlich getwittert, dass er sich auf den ersten Test des Jahres vorbereitet.

enttäuschend  

Das Peugeot jetzt den Stecker gezogen hatt ist natürlich Super Schade aber ich denke das wir den 908 dieses Jahr in Kundenhand auf der strecke sehen werden.

Guido schrieb am 18.01.12 um 16:51:37:


Schade schade, hoffe nur das Rene den heutigen Tag überleben wird!!!

Zitat:


Glaube ich nicht, sonst wäre dazu eine Ankündigung mitgekommen.
Der Ausstieg scheint auch kein Schnellschuss gewesen zu sein, wenn man sich die stockenden Fahrerverhandlungen der letzten Zeit anschaut. Hier ist sicher ziemlicher finanzieller Dampf im Kessel bei PSA, sonst hätte man das Programm zumindest bis LM durchgezogen und dann einen geordneteren Rückzug gemacht. Mithin wird auch kein Geld für ein Privateinsatz vorhanden sein, ganz abgesehen vom fehlenden Team.
Dies alles nimmt der neuen Saison schon vorm Start sämtliche Spannung; inclusive LM. Dabei waren die Löwen noch die Diesel, die mit Abstand am besten geklungen haben. Alles sehr sehr schade.
Würde mich nicht wundern, wenn jetzt bei Audi noch ein bischen mehr französisch gesprochen würde......

PS: zum Vergleich mit Citoen: dort war das alles von langer Hand vorbereitet mit einem altbekannten Einsatzteam, was einen Nahtlosen Übergang möglich machte. Ist hier nicht der Fall; zumindest sieht es bisher so aus. Und wie lange die noch WRC machen steht auch in den Sternen --- was wieder auf mächtige finanzielle Probleme bei PSA hindeutet....

Ui das ist ein Kracher so früh im Jahr. Bin mal gespannt wie Le Mans dieses Jahr aussehen wird.

Evtl. gewinnt ja auch ein HPD ARX-03a - oder Pesca..  
Die Diesel sollen doch für 2012 soo kastriert worden sein..

Ich glaube ganz ehrlich nicht daran dass man dieses Jahr die 908 sehen wird, sonst haette man bei Peugeot irgend etwas darüber gesagt. Die Hoffnung als erstes Werk mit einem Hydrid in Le Mans siegen zu können war wohl so klein dass man lieber den Stecker gezogen hat als sich zu blamieren.

Kelly schrieb am 18.01.12 um 18:47:09:


Nun ähm ja, solche News hab ich mir nach der Spätschicht zwar nicht gewünscht aber es ist einfach nun wahr geworden. Dann schonmal vorab glückwunsch an Audi.

@ Kelly: Keine sorge, zwar echt miese, aber ich bleib den Sportwagen auch ohne Peugeot treu und wer weiß was wir in Le Mans sehen!?!  

Max Metzemacher schrieb am 18.01.12 um 19:40:00:


So wie in den Jahren 2006 und früher...
Die Rennen ohne große "Werksschlachten" fand' ich auch immer recht amüsant.

Natürlich ist es schade für den Le MANS und die anstehende Weltmeisterschaft - gerade im Hinblick auf die schon angesprochenden Verrenkungen des ACO bzgl. Ausrichtung einer WM.

Aber ganz ehrlich - vermissen werde ich Peugeot nicht.

Toyota ist neu dabei und Honda steht auch in den Startlöchern um die enstandenen Lücken zu füllen.
Natürlich wird dieses Jahr recht einseitig werden, aber ein Jahr zu überbrücken haben wir schließlich auch schon in der Vergangenheit überstanden.

Zusätzlich kommt Porsche in zwei Jahren dazu und wer weiß welche Werke sich bis dahin noch zum Langstreckensport bekennen?

Deswegen - alles halb so dramatisch!!!

RacersGroup schrieb am 19.01.12 um 03:25:10:

...oder andere bis dahin wieder aussteigen, das alte Spiel... aber hoffen wir das Beste!

Ähm, ja gut. Auf der einen Seite waren Dieselfahrzeuge in den letzten Jahren klar im Vorteil.
Das Reglement sieht nun größere Einschnitte bei den Dieseln vor (Audi jammert ja schon) und bevorzugt nun angeblich wieder Benziner.

Wie auch immer, ein Privatteam wird es aufgrund seiner beschränkten Resourcen IMMER schwer gegen Werksteams haben.
Ob Diesel, Benziner, Hybrid, ... was auch immer, das hat doch weniger mit dem Reglement zu tun als mit dem (finanzellen) Aufwand der betrieben wird.
Wenn man das Reglement so weit ändert das Werke die zig Millionen in so ein Projekt pumpen künstlich so ausgebremst werden das Privatteams die im günstigsten falle "nur" ein paar Millionen zur verfügung haben ebenbürtig sind, warum sollten dann Werke noch diesen Aufwand betreiben?

Gut, die Dieseldiskussion hatten wir ja schon häufiger. Ich habe auch nie kapiert wie die Hersteller sowas als "überlegene Technologie" verkaufen wollen, die Dinger aber fast doppelt so viel Hubraum haben als ein Benziner. Die Turbos in der F1 der 70iger durften nur halb so viel Hubraum haben und galten deshalb lange Jahre als chancenlos.
Bis Renault damit angefangen hat das Gegenteil zu beweisen. Das ist dann noch eine Herausforderung.

Deshalb muss ich dem guten alten Henry mit seiner Meinung natürlich recht geben (was anderes würde ich mich hier ja auch nicht trauen zu sagen   ).

Da wo die Werke zu sehr präsent sind, kann es ganz schnell den Berg runter gehen. Wenn die von heute auf morgen keine Lust oder was  auch immer mehr haben, ist es vorbei mit der Herrlichkeit. Das kennen die von der Tankstoppmeisterschaft genauso wie kürzlich in der F1. Deshalb sollte man die bei der Stange halten, für die Racing das Kerngeschäft ist, nämlich die Teams.

Naja, die Wahrheit wird irgendwo dazwischen liegen. Pescarolo konnte Audi auch nicht wirklich schlagen, als er per Reglement an sich einen Vorteil gehabt hätte. 2005, vor der Diesel-Ära. Obwohl er wirklich seit Jahren einen großartigen Job gemacht hat, so oder so kam er nie an die Werksteams mit deren fast unbegrenzten Budgets heran.

Andererseits war der Unterschied zwischen Diesel und Benzinern auch nicht so dramatisch groß, wie Pescarolo ihn dargestellt hat. 2009/10 war beispielsweise der Lola-Aston Martin zumindest phasenweise immer wieder dran, jedoch auch nie über die ganze Distanz.

Das Sache mit den Privatiers ist auch so ein alter Hut. Zwar stellen hoffentlich die Privatiers den größeren Teil des Feldes, aber de facto interessieren sich nur ein paar Nerds dafür, was die veranstalten. Die Schlacht vorne an der Spitze, zwischen den großen Herstellern ist das, was überwiegend wahrgenommen wird. Und wem schenkt man im Zweifelsfalle mehr Gehör? Genau, demjenigen, der die Geschichte für die Welt da draußen interessant macht, so daß man es gut verkaufen kann. Und das sind leider nicht so sehr Herr Pescarolo und Co.
Bloß wenn es einem der Hersteller nicht mehr nach dem Spielplatz ist, der nach seinen Vorstellungen gestaltet wurde, dann muß das Füllmaterial in Form der Privatiers wieder die Last tragen. Nur die vergnügen sich möglicherweise inzwischen auf einem anderen Spielplatz...

Zitat:


Der Ratel hat seine Einschreibfrist von Sept. 2011 bis heute offen.. verlängert und immer noch nicht genug Teilnehmer für eine GT1-bis 3 WM    über den muss man lachen !

Bernie E., der kann jetzt lachen.. WM mit 1,5 Werken.