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24h 2012 (Gelesen: 207777 mal)
Sepp
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Re: 24h 2012
Antwort #250 - 03.05.12 um 19:37:29
 
Zitat:
P.S.: Stream wäre geil. Dann wäre man nicht ganz Sport1-abhängig.


naja der Stream letztes Jahr hat aber meiner Erinnerung nach auch nur interessante Bilder gezeigt wenn Sport1 auf Sendung war. Also nachts gabs eine Kamera von der Mercedestribüne Richtung Boxengasse, also nichts...
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« Zuletzt geändert: 03.05.12 um 19:38:15 von Sepp »  
 
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BMW-Fan
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Re: 24h 2012
Antwort #251 - 03.05.12 um 19:40:11
 
Stimmt. Jetzt wo Du's sagst...  Schockiert/Erstaunt  Ärgerlich

Ich hatte es wahrscheinlich verdrängt, weil es etwas enttäuschend war.
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« Zuletzt geändert: 03.05.12 um 19:40:45 von BMW-Fan »  
 
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Sepp
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Re: 24h 2012
Antwort #252 - 03.05.12 um 19:42:30
 
ich fahr einfach hin...
fan-tv lauft immer Smiley
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McSchu
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Re: 24h 2012
Antwort #253 - 03.05.12 um 19:51:58
 
Ich glaube, wir sind einfach zu sehr von der Le Mans-Übertragung verwöhnt  Zwinkernd

Am Ring arbeiten die Kameramänner nachts halt gar nicht, da läuft dann nur die eine Kamera.

Aber vielleicht wird ja Fan TV gestreamt.
Da ich die letzten 6 Jahre am Ring war: Was kam den im Stream? Immer nur ein Bild? Auch tagsüber?
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #254 - 03.05.12 um 20:28:19
 
Wie kann man einem Mr. Glickenhaus die Startnummer 1 verkaufen? Das finde ich nicht nur peinlich, sondern eine regelrechte Missachtung des Vorjahressiegerteams. Gab es so etwas schon einmal?

Das Spitzenfeld ist wirklich großartig besetzt. Ich erwarte zwischen Schubert und Manthey den stärksten Kampf um den Sieg, wenn nur die üblichen kleinen Probleme auftreten.

Der Teilnehmerrückgang gesamt ist aber durchaus bedenklich. Sind es nur die gestiegenen Teilnahmekosten, oder wirkt sich hier erstmalig aus, dass bei der ganzen GT3-Armada einige gute Teams dahinter einfach keinen Sinn mehr beim 24h-Rennen sehen?

Gruß
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McSchu
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Re: 24h 2012
Antwort #255 - 03.05.12 um 20:37:32
 
Naja, der Vorjahressieger - der Gelb/Grüne Dicke - ist ja nicht mehr dabei. Damit hat Olaf Manthey Wort gehalten.

Und der Weiss-Verlag investiert Geld, damit er ein 24h-rennen gewinnen kann.

Ich weiß zumindest von einem Opel Astra OPC, dass der noch kommt (kein Kissling). Das Team hat bei Facebook geschrieben, dass leider nicht das neueste Update der Teilnehmerliste veröffentlicht wurde.
Ich geh also davon aus, dass noch weitere 1-2 Teams dazukommen könnten.
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Manuel1
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Re: 24h 2012
Antwort #256 - 03.05.12 um 20:43:38
 
Zitat:
Ich glaube, wir sind einfach zu sehr von der Le Mans-Übertragung verwöhnt  Zwinkernd

Am Ring arbeiten die Kameramänner nachts halt gar nicht, da läuft dann nur die eine Kamera.

Aber vielleicht wird ja Fan TV gestreamt.
Da ich die letzten 6 Jahre am Ring war: Was kam den im Stream? Immer nur ein Bild? Auch tagsüber?


Mir ist es eigentlich egal, ob manchmal nur eine Kamera on air ist, hauptsache man bekommt die Platzierungen, Ausfälle, Überholvorgänge usw. über sie Streckensprecher mit.
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #257 - 03.05.12 um 20:45:28
 
Natürlich ist der "Dicke" nicht mehr dabei. Aber nur einem Siegerteam des vergangenen Jahres gibt man die 1, sonst bleibt sie anstandshalber unbesetzt.

Und es werden auch noch weitere Teams dazu kommen. Aber wie ist ein Teilnehmerrückgang in dieser Höhe zu erklären? Immerhin hat man das Trainingsformat umgestellt. Da wird man bestimmt überrascht sein ...
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NSU TT
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Re: 24h 2012
Antwort #258 - 03.05.12 um 20:51:53
 
McSchu schrieb am 03.05.12 um 19:51:58:
Ich glaube, wir sind einfach zu sehr von der Le Mans-Übertragung verwöhnt  Zwinkernd

Am Ring arbeiten die Kameramänner nachts halt gar nicht, da läuft dann nur die eine Kamera.


Liegt vielleicht auch daran das es auf der Nordschleife viel zu dunkel ist.
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Max Metzemacher
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Re: 24h 2012
Antwort #259 - 03.05.12 um 20:59:59
 
Vlt ist der Teilnehmerrückgang auch durch die gestiegenen Kosten für Privatpersonen/Teams zu erklären.
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #260 - 03.05.12 um 21:07:16
 
Max Metzemacher schrieb am 03.05.12 um 20:59:59:
Vlt ist der Teilnehmerrückgang auch durch die gestiegenen Kosten für Privatpersonen/Teams zu erklären.


Wurde darüber nicht in der PK gesprochen?
Ich glaube das eher weniger, da die Kosten von privaten Einladungen der Teams, oder der evtl. Zahlungen an die Teammitglieder eher gering (oder sagen wir oft null) gegenüber den Einsatzkosten sind. Aber es mag ja viele Gründe geben.

Edit:
Ich muss hinzufügen, wenn es um Nenngelder und sonstige höhere Zahlungen, wie z.B. für den Standplatz geht, dann meinte ich das bereits vorher. Aber man darf ja z.B. auch die Kraftstoffpreise nicht vernachlässigen.
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« Zuletzt geändert: 03.05.12 um 21:20:17 von Frank »  
 
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Manuel1
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Re: 24h 2012
Antwort #261 - 03.05.12 um 21:17:06
 
Habe gerade gelesen, dass Wolfgang Drabiniok und Frank Hufstadt auf einem Auto fahren, vielleicht gibt es ja wieder die rollende Sprecherkabine.
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Manuel1
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Re: 24h 2012
Antwort #262 - 03.05.12 um 21:17:46
 
Übrigens die vorläufige Liste gibts hier

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Racing Harz
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Re: 24h 2012
Antwort #263 - 03.05.12 um 21:23:01
 
Wann überträgt daenn die ARD?
Wird das Live sein, oder was?
Wär nett wenn mich mal wer aufklären würde.  Smiley
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Re: 24h 2012
Antwort #264 - 03.05.12 um 21:33:03
 
Racing Harz schrieb am 03.05.12 um 21:23:01:
Wann überträgt daenn die ARD?
Wird das Live sein, oder was?
Wär nett wenn mich mal wer aufklären würde.  Smiley


Nein, soweit sind wir noch nicht. Es überträgt SPORT1.
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Racing Harz
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Re: 24h 2012
Antwort #265 - 03.05.12 um 21:39:28
 
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
Im newsartikel liest sich das aber ein bisschen anders
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #266 - 03.05.12 um 21:48:28
 
Racing Harz schrieb am 03.05.12 um 21:39:28:
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
Im newsartikel liest sich das aber ein bisschen anders


Danke, das wußte ich bisher noch nicht. Aber die Live-Übertragung ist meines Wissens bei SPORT1. Wenn es Jemand besser weiß, bin ich froh über jede Info.
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Racing Harz
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Re: 24h 2012
Antwort #267 - 03.05.12 um 21:51:39
 
Sport1 ist klar, da waren ja sogar schon die Sendezeiten heute bei der Auto Motor und Sport Sonderausgabe dabei, mich interressiert aber, was jetzt mit der ARD ist, weil zeitgleich die DTM ist
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Max Metzemacher
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Re: 24h 2012
Antwort #268 - 03.05.12 um 21:55:11
 
Zur Starterliste gab es keinerlei Infos. Die war zur Überraschung von jedem, auf einem USB Stick den man am Eingang bekam.

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« Zuletzt geändert: 03.05.12 um 21:57:05 von Max Metzemacher »  

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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #269 - 03.05.12 um 21:56:55
 
Vielleicht kommen von der ARD die Nachtaufnahmen ...  Zwinkernd

Aber ernsthaft.
Ich fände es sehr gut, wenn im Livestream wenigstens ein, zwei Kammeras so in der Boxengasse positioniert wären, dass man die Wagen und evtl. Probleme erkennen kann, wenn sie an die Box kommen. Es müssen ja keine Interviews in der Box sein, wie in Le Mans. Den Rest muss das Live Timing und der Streckensprecher ergeben. Bilder von einer dunklen Nordschleife machen keinen Sinn.
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Max Metzemacher
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Re: 24h 2012
Antwort #270 - 03.05.12 um 21:58:21
 
Auf der PK wurde zur ARD zumindest noch gesagt, dass sie sich die Erlaubnis von Sport1 holen mussten und lediglich 90 Minuten berichten werden. Das wird wahrscheinlich Start und vlt Zieleinlauf sein. Oder eine Berichterstattung fürs Sportstudio... whatever.
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Abarth
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Re: 24h 2012
Antwort #271 - 03.05.12 um 21:59:44
 
Frank schrieb am 03.05.12 um 20:28:19:
Wie kann man einem Mr. Glickenhaus die Startnummer 1 verkaufen? Das finde ich nicht nur peinlich, sondern eine regelrechte Missachtung des Vorjahressiegerteams. Gab es so etwas schon einmal?

Das Spitzenfeld ist wirklich großartig besetzt. Ich erwarte zwischen Schubert und Manthey den stärksten Kampf um den Sieg, wenn nur die üblichen kleinen Probleme auftreten.

Der Teilnehmerrückgang gesamt ist aber durchaus bedenklich. Sind es nur die gestiegenen Teilnahmekosten, oder wirkt sich hier erstmalig aus, dass bei der ganzen GT3-Armada einige gute Teams dahinter einfach keinen Sinn mehr beim 24h-Rennen sehen?

Gruß


Das teuerste Auto hat die Startnummer 1 bekommen. Ist doch in Ordnung. Geld regiert die Welt.  Cool Und wenn ich die Teilnehmerliste sehe, dann stellt sich wie jedes Jahr die Frage: Wo bleiben die Exoten und damit das Salz in der Suppe?  Griesgrämig
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« Zuletzt geändert: 03.05.12 um 22:02:38 von Abarth »  
 
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #272 - 03.05.12 um 22:08:17
 
Max Metzemacher schrieb am 03.05.12 um 21:58:21:
Auf der PK wurde zur ARD zumindest noch gesagt, dass sie sich die Erlaubnis von Sport1 holen mussten und lediglich 90 Minuten berichten werden. Das wird wahrscheinlich Start und vlt Zieleinlauf sein. Oder eine Berichterstattung fürs Sportstudio... whatever.


ARD, nicht Sport Studio im ZDF. Außerdem möchte ich wissen, wie man 90 Minuten Motorsport ins Sport Studio bekommt Durchgedreht

Egal, auf die Übertragung bin ich wirklich gespannt. Jetzt wird die VLN mit den 24-Stunden scheinbar wirklich stärker vermarktet. Viel Erfolg. Hoffentlich haben wir dadurch nächstes Jahr mehr Teilnehmer und Zuschauer und jeder kann es sich wieder leisten ...
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Max Metzemacher
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Re: 24h 2012
Antwort #273 - 03.05.12 um 22:17:05
 
Haben die in der ARD nicht diese Sport Reportage oder ist das auch ZDF?
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7.Platz VLN Tippspiel 2010 im N-Forum
 
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #274 - 03.05.12 um 22:18:58
 
Abarth schrieb am 03.05.12 um 21:59:44:
Frank schrieb am 03.05.12 um 20:28:19:
Wie kann man einem Mr. Glickenhaus die Startnummer 1 verkaufen? Das finde ich nicht nur peinlich, sondern eine regelrechte Missachtung des Vorjahressiegerteams. Gab es so etwas schon einmal?

Das Spitzenfeld ist wirklich großartig besetzt. Ich erwarte zwischen Schubert und Manthey den stärksten Kampf um den Sieg, wenn nur die üblichen kleinen Probleme auftreten.

Der Teilnehmerrückgang gesamt ist aber durchaus bedenklich. Sind es nur die gestiegenen Teilnahmekosten, oder wirkt sich hier erstmalig aus, dass bei der ganzen GT3-Armada einige gute Teams dahinter einfach keinen Sinn mehr beim 24h-Rennen sehen?

Gruß


Das teuerste Auto hat die Startnummer 1 bekommen. Ist doch in Ordnung. Geld regiert die Welt.  Cool Und wenn ich die Teilnehmerliste sehe, dann stellt sich wie jedes Jahr die Frage: Wo bleiben die Exoten und damit das Salz in der Suppe?  Griesgrämig


Nein, in Ordnung ist das nicht, mit dem "Geld regiert die Welt". Aber mit den fehlenden Exoten gebe ich Dir völlig recht. Ein Glickenhaus baut keinen Exoten, sondern steuert alles über Geld. Hier muss reglementstechnisch wieder etwas passieren, damit diese Schiene wieder attraktiv wird.
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Alexander Keller (BMW-Power)
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Re: 24h 2012
Antwort #275 - 03.05.12 um 22:24:44
 
Frank schrieb am 03.05.12 um 22:18:58:
Nein, in Ordnung ist das nicht, mit dem "Geld regiert die Welt". Aber mit den fehlenden Exoten gebe ich Dir völlig recht. Ein Glickenhaus baut keinen Exoten, sondern steuert alles über Geld. Hier muss reglementstechnisch wieder etwas passieren, damit diese Schiene wieder attraktiv wird.


Geld regiert die Welt ist nicht in Ordnung... Aber am Ring gang und gäbe mittlerweile...

Einen SP7 oder SP6 baut niemand mehr auf für die Langstrecke... Wozu auch? Gegen die SP9 kommt man per Reglement eh nicht dran. Ist auch nicht gewollt, also wirds dabei bleiben. Ich denke spätestens 2014 ist es vorbei mit der GT3 am Ring (wird ja nicht langsamer das Zeugs)... Und dann werden die SP6/7 wieder Interessant
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #276 - 03.05.12 um 22:27:41
 
Max Metzemacher schrieb am 03.05.12 um 22:17:05:
Haben die in der ARD nicht diese Sport Reportage oder ist das auch ZDF?


Sport Reportage ist ZDF, sonntags von 17:10 Uhr bis 18:00 Uhr. Sport Studio ist auch ZDF, samstags meistens ab 23:00 Uhr ca. 1 Stunde. Sportschau ist ARD. Am Samstag Fussball, am Sonntag 30 Minuten mehr allgemeiner Sport. Aber willst Du mich auf den Arm nehmen ...?
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Max Metzemacher
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Re: 24h 2012
Antwort #277 - 03.05.12 um 22:31:49
 
Womit?
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Andy
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Re: 24h 2012
Antwort #278 - 03.05.12 um 22:35:36
 
Zitat:
Ich denke spätestens 2014 ist es vorbei mit der GT3 am Ring (wird ja nicht langsamer das Zeugs)... Und dann werden die SP6/7 wieder Interessant


Falls es kein dramatisches Ereignis gibt, dass zu einer allgemeinen Einbremsung fuehrt (und das wollen wir ja alle nicht!), denke ich , dass es  mit den GT3 noch ein bisschen laenger dauern wird.

Noch zeigt die Klasse international keine akuten Krisensymptome, und zwischen dem Auftreten von diesem und dem endgueltigen Ende einer Klasse vergehen im allgemeinen immer noch ein paar Jahre.

Zumal es am Ring da sogar noch eine Verzoegerung geben koennte. Ich kann mir z.B. gut vorstellen, dass die GT3 international irgendwann tot ist, aber die Restbestaende noch laenger in der VLN unterwegs sein werden, evtl sogar noch mit entsprechendem Hersteller-Support, wenn die Vermarktung nach wie vor stimmt.
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« Zuletzt geändert: 03.05.12 um 22:37:46 von Andy »  
 
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Max Metzemacher
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Re: 24h 2012
Antwort #279 - 03.05.12 um 22:38:38
 
Andy schrieb am 03.05.12 um 22:35:36:
Falls es kein dramatisches Ereignis gibt, dass zu einer allgemeinen Einbremsung fuehrt (und das wollen wir ja alle nicht!), denke ich , dass es  mit den GT3 noch ein bisschen laenger dauern wird.

Noch zeigt die Klasse international keine akuten Krisensymptome, und zwischen dem Auftreten von diesem und dem endgueltigen Ende einer Klasse vergehen im allgemeinen immer noch ein paar Jahre.

Zumal es am Ring da sogar noch eine Verzoegerung geben koennte. Ich kann mir z.B. gut vorstellen, dass die GT3 international irgendwann tot ist, aber die Restbestaende noch laenger in der VLN unterwegs sein werden, evtl sogar noch mit entsprechendem Hersteller-Support, wenn die Vermarktung nach wie vor stimmt.


Ein typischer Produktlebenszyklus von Vernom und Hirsch.
Ich glaube,dass es vorher noch eine weitere Internationalisierung der GT-3 Klasse gibt, bevor sie dann langsam kaputt geht.
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Re: 24h 2012
Antwort #280 - 03.05.12 um 22:42:19
 
Max Metzemacher schrieb am 03.05.12 um 22:31:49:
Womit?


Dass Du Sportprogrammnamen und Sendezeiten von zumindest ARD und ZDF nicht kennst. Aber das Theman ist durch.

@ Alexander:
Das habe ich schon früher und öfters mal gelesen, aber Deine Argumentation war meines Wissens auch mal gewesen, gute Autos in den SP-Klassen (6+7) sind nicht mehr finanzierbar, wenn sie gegen die GT3 mithalten wollen (und schon früher). Also wird die Meisterschaft inkl. 24h-Rennen einen Schritt zurück machen. Wenn die GT3 Deiner Vermutung nach auch noch zurückgehen, wird dann die VLN noch interessant sein? Das wird schwierig.
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« Zuletzt geändert: 03.05.12 um 22:52:13 von Frank »  
 
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Re: 24h 2012
Antwort #281 - 03.05.12 um 22:47:09
 
Frank schrieb am 03.05.12 um 22:42:19:
Max Metzemacher schrieb am 03.05.12 um 22:31:49:
Womit?


Dass Du Sportprogrammnamen und Sendezeiten von zumindest ARD und ZDF nicht kennst. Aber das Theman ist durch.

@ Alexander:
Das habe ich schon früher und öfters mal gelesen, aber Deine Argumentation war meines Wissens auch mal gewesen, gute Autos in den SP-Klassen (6+7) sind nicht mehr finanzierbar, wenn sie gegen die GT3 mithalten wollen (und schon früher). Also wird die Meisterschaft inkl. 24h-Rennen einen Schritt zurück machen. Wenn die GT3 Deiner Vermutung nach auch noch zurückgehen, wird dann die VLN noch interessant sein? Das wird schwierig.


Da stand ich wohl kurzzeitig etwas auf dem Schlauch. Auch wenn ich zugeben muss, aufgrund meiner Vereinssymphatien, relativ selten die Sportschau o.ä zu sehen  Durchgedreht
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Re: 24h 2012
Antwort #282 - 03.05.12 um 22:49:24
 
Kein Thema. Das andere Thema der Zukunftsentwicklung ist wirklich interessant.
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Re: 24h 2012
Antwort #283 - 03.05.12 um 22:53:23
 
Frank schrieb am 03.05.12 um 22:49:24:
Kein Thema. Das andere Thema der Zukunftsentwicklung ist wirklich interessant.


Auf der PK wurde ja vom Präsidenten des belgischen Automobilverbandes bestätigt, dass Le Mans die Trophy Idee vom Ring und Spa interessant findet und Interesse bekundigt hat dort einzusteigen.
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Re: 24h 2012
Antwort #284 - 03.05.12 um 22:57:39
 
Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 03.05.12 um 22:24:44:
Frank schrieb am 03.05.12 um 22:18:58:
Nein, in Ordnung ist das nicht, mit dem "Geld regiert die Welt". Aber mit den fehlenden Exoten gebe ich Dir völlig recht. Ein Glickenhaus baut keinen Exoten, sondern steuert alles über Geld. Hier muss reglementstechnisch wieder etwas passieren, damit diese Schiene wieder attraktiv wird.


Geld regiert die Welt ist nicht in Ordnung... Aber am Ring gang und gäbe mittlerweile...

Einen SP7 oder SP6 baut niemand mehr auf für die Langstrecke... Wozu auch? Gegen die SP9 kommt man per Reglement eh nicht dran. Ist auch nicht gewollt, also wirds dabei bleiben. Ich denke spätestens 2014 ist es vorbei mit der GT3 am Ring (wird ja nicht langsamer das Zeugs)... Und dann werden die SP6/7 wieder Interessant


Und dann fahre ich auch wieder zu den 24h.  Zwinkernd Diese Veranstaltung lebt von der Vielfalt und den internationalen Teilnehmern. Nicht nur Fahrer, sondern auch Fahrzeuge. Mit Wehmut denke ich zurück, wer und was schon über den Ring gefahren ist. Und so lange liegt dies nicht zurück.
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Re: 24h 2012
Antwort #285 - 03.05.12 um 22:57:42
 
Max Metzemacher schrieb am 03.05.12 um 22:53:23:
Frank schrieb am 03.05.12 um 22:49:24:
Kein Thema. Das andere Thema der Zukunftsentwicklung ist wirklich interessant.


Auf der PK wurde ja vom Präsidenten des belgischen Automobilverbandes bestätigt, dass Le Mans die Trophy Idee vom Ring und Spa interessant findet und Interesse bekundigt hat dort einzusteigen.


Aha, das ist mal interessant. Bin mal gespannt, wie darauf reagiert wird. Das würde in letzter Konsequenz auch eine Diskussion des VLN-Reglements bedeuten können. "Verschweigst" Du uns noch mehr?  Zwinkernd
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Alexander Keller (BMW-Power)
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Re: 24h 2012
Antwort #286 - 03.05.12 um 23:29:53
 
Andy schrieb am 03.05.12 um 22:35:36:
Falls es kein dramatisches Ereignis gibt, dass zu einer allgemeinen Einbremsung fuehrt (und das wollen wir ja alle nicht!), denke ich , dass es  mit den GT3 noch ein bisschen laenger dauern wird.


Ich hoffe das die Augen der Verantwortlichen Aufgehen BEVOR sowas geschieht. Die GT3 werden noch lange Zeit weiterfahren. Ich glaube aber nicht auf der Nordschleife (meine Meinung)
Die aktuelle Fahrweise und die drei Rennabbrüche rühren ja nicht daher weil alles so gut funktioniert auf der Schleife.
Auf Facebook haben schon Kenneth Heyer, J.Stuck und Marc Hennerici einige Worte darüber verloren über die harte Gangart.
Uwe Alzen hat aus Versehen eine 8:13 gefahren im Rennen. Jetzt stell ich ihn mir mal vor mit freier Strecke ohne jegliches Gelb und Qualifiern... Lange ist die 8 nicht mehr vorne... Wo wollten wir hin? 8:30  Laut lachend

Aber naja... Reglementdiskussion die tausendste :-D

Kommen wir wieder zum Geschehen. 24h auf ARD wäre genial. Mal keine Audi Werbeveranstaltung...
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #287 - 03.05.12 um 23:30:43
 
Frank schrieb am 03.05.12 um 22:57:42:
Max Metzemacher schrieb am 03.05.12 um 22:53:23:
Frank schrieb am 03.05.12 um 22:49:24:
Kein Thema. Das andere Thema der Zukunftsentwicklung ist wirklich interessant.


Auf der PK wurde ja vom Präsidenten des belgischen Automobilverbandes bestätigt, dass Le Mans die Trophy Idee vom Ring und Spa interessant findet und Interesse bekundigt hat dort einzusteigen.


Aha, das ist mal interessant. Bin mal gespannt, wie darauf reagiert wird. Das würde in letzter Konsequenz auch eine Diskussion des VLN-Reglements bedeuten können. "Verschweigst" Du uns noch mehr?  Zwinkernd


Keine weiteren Infos? Weiß jemand mehr?
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Frank
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Re: 24h 2012
Antwort #288 - 04.05.12 um 00:06:53
 
Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 03.05.12 um 23:29:53:
Andy schrieb am 03.05.12 um 22:35:36:
Falls es kein dramatisches Ereignis gibt, dass zu einer allgemeinen Einbremsung fuehrt (und das wollen wir ja alle nicht!), denke ich , dass es  mit den GT3 noch ein bisschen laenger dauern wird.


Ich hoffe das die Augen der Verantwortlichen Aufgehen BEVOR sowas geschieht. Die GT3 werden noch lange Zeit weiterfahren. Ich glaube aber nicht auf der Nordschleife (meine Meinung)
Die aktuelle Fahrweise und die drei Rennabbrüche rühren ja nicht daher weil alles so gut funktioniert auf der Schleife.
Auf Facebook haben schon Kenneth Heyer, J.Stuck und Marc Hennerici einige Worte darüber verloren über die harte Gangart.
Uwe Alzen hat aus Versehen eine 8:13 gefahren im Rennen. Jetzt stell ich ihn mir mal vor mit freier Strecke ohne jegliches Gelb und Qualifiern... Lange ist die 8 nicht mehr vorne... Wo wollten wir hin? 8:30  Laut lachend

Aber naja... Reglementdiskussion die tausendste :-D

Kommen wir wieder zum Geschehen. 24h auf ARD wäre genial. Mal keine Audi Werbeveranstaltung...


Ich weiß nicht, was noch passieren soll. Am Samstag hätte der Unfall fast zwei tote "Kollegen" fordern können. Zum Glück ist alles an den Autos sicherer geworden. Nicht am Ring auf der Strecke und für die Fahrer (Stichwort: Zuschauerzäune), sondern die Autos haben den Unfall überstanden.

Ich bin ganz der Meinung, reduziert den Speed am Ring. Drei Rennen, drei Rennabbrüche sprechen für sich. Wie auch immer die Abbrüche begründet worden, es gibt Anlass zum Nachdenken. Die Autos sind zu schnell und haben wahrscheinlich nicht einmal alles gezeigt ...

Deshalb bin ich auch so interessiert, wenn sich hoffentlich (endlich) durch "anderes Interesse", momentan scheinbar aus Belgien etwas ändern könnte. Dann werden die Regelhüter der VLN (24h) evtl. andere Überlegungen anstellen wollen. Dann steht man in Konkurrenz, oder sagen wir besser, in der Zwickmühle etwas zu tun.

Wenn das alles das Teilnehmerfeld noch besser machen sollte, dann ist das ein weiterer Schritt, die VLN nach vorne zu bringen. Die GT3 wird weiter das Interesse des Publikums hervorrufen, da können wir momentan soviel prognostizieren, wie wir wollen. Sie wird erst dann am Ring untergehen, wenn ein schwerer Unfall passiert, oder sie keiner mehr kaufen will und sie dann, wie die V8 STAR langsam "ausbrennt", weil uninteressant.
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« Zuletzt geändert: 04.05.12 um 00:35:57 von Frank »  
 
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Andy
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Re: 24h 2012
Antwort #289 - 04.05.12 um 01:54:35
 
Zitat:
Ich bin ganz der Meinung, reduziert den Speed am Ring. Drei Rennen, drei Rennabbrüche sprechen für sich. Wie auch immer die Abbrüche begründet worden, es gibt Anlass zum Nachdenken. Die Autos sind zu schnell und haben wahrscheinlich nicht einmal alles gezeigt ...


Ich stimme euch prinzipiell zu, aber die Frage ist:
1. Wo will man hin, wenn man von der GT3 weggeht?
2. Kann man ueberhaupt 'dorthin' gehen?

Ein aktueller Cup-Porsche ist nur marginal langsamer als ein GT3 - und das noch bevor jemand wie Juergen Alzen seinen Spass mit dem Ding hatte und mit einem Fahrer der vielleicht nicht ganz auf dem Level eines Marc Lieb ist.

Wenn die GT3 zu schnell und gefaehrlich sind, ist es die aktuelle SP7 auch. Ja, die Dinger sind aktuell nicht konkurrenzfaehig, aber sind sie soviel langsamer, dass es sicherheitstechnisch einen Unterschied macht? Ich glaube: Nein.

Was bleibt dann? Serien-nah mit den GT4? Zurueck zur 2-Liter-Formel  wie in den 90ern?

Faende ich persoenlich beides in gewisser Weise reizvoll, aber ob es dem Grossteil des Publikums auch so geht? Wenn ich mich recht erinnere hatte man in den 90ern so um die 50.000 Zuschauer - fuer die Organisatoren waere so ein Rueckgang der Zuschauerzahlen mehr als nur problematisch. (Ich glaube mich zu erinnern, dass selbst aktuell unter dem Strich nur eine schwarze Null steht...).

Die GT3 und der damit verbundene Werkssport ist eine Droge und die Veranstalter sind suechtig und abhaengig davon. Und Drogensucht geht im Allgemeinen nicht gut aus.  Ärgerlich
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« Zuletzt geändert: 04.05.12 um 02:02:40 von Andy »  
 
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Re: 24h 2012
Antwort #290 - 04.05.12 um 09:30:24
 
Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 03.05.12 um 23:29:53:
Andy schrieb am 03.05.12 um 22:35:36:
Falls es kein dramatisches Ereignis gibt, dass zu einer allgemeinen Einbremsung fuehrt (und das wollen wir ja alle nicht!), denke ich , dass es  mit den GT3 noch ein bisschen laenger dauern wird.


Ich hoffe das die Augen der Verantwortlichen Aufgehen BEVOR sowas geschieht. Die GT3 werden noch lange Zeit weiterfahren. Ich glaube aber nicht auf der Nordschleife (meine Meinung)
Die aktuelle Fahrweise und die drei Rennabbrüche rühren ja nicht daher weil alles so gut funktioniert auf der Schleife.
Auf Facebook haben schon Kenneth Heyer, J.Stuck und Marc Hennerici einige Worte darüber verloren über die harte Gangart.
Uwe Alzen hat aus Versehen eine 8:13 gefahren im Rennen. Jetzt stell ich ihn mir mal vor mit freier Strecke ohne jegliches Gelb und Qualifiern... Lange ist die 8 nicht mehr vorne... Wo wollten wir hin? 8:30  Laut lachend

Aber naja... Reglementdiskussion die tausendste :-D

Kommen wir wieder zum Geschehen. 24h auf ARD wäre genial. Mal keine Audi Werbeveranstaltung...

Der eigentliche Speed der Fahrzeuge ist nicht das Problem, ob ich mit 270 Km/h oder 258 Km/h in den Linksbogen zum Tiergarten einbiege, 300 Km/h wären hier auch kein Problem, ist vollkommen egal, viel wichtiger ist es hier das Gehirn einzuschalten, bei dieser Geschwindigkeit ist es immer sehr problematisch einen nur unwesentlich langsameren Konkurrenten zu überholen, nicht zu vergessen Profis gegen Amateure.
Auch passen hier keine drei Fahrzeuge nebeneinander, wie ein Werksfahrer locker verlauten lies, das Problem sehe ich hier ausschließlich bei ein paar Profis, die sich durch schnellere Zeiten Ihrer Kollegen zu hirnrissigen Aktionen verleiten lassen, zum Glück ist es Dank Dutzender Schutzengel noch einmal glimpflich ausgegangen, aber diese können auch einmal ganz schnell ausgehen.
Das sich ein Jörg Müller darüber erleichtert zeigt , daß seinem Kollegen ausser ein paar Prellungen, nichts weiteres geschehen ist, ist lobenswert, des weiteren die Reparatur des Unfallfahrzeuges den Mechanikern ein wenig Mehrarbeit bringt, von den Kosten mal abgesehen, die Herrn Profis brauchen ja für die paar EURO nicht aufzukommen, das andere aber, den armen Kerl in der Ginetta  mit keiner Silbe zu erwähnen, mal ganz davon abgesehen, das dieser für seinen total zerstörten Rennwagen voll selber auf kommen muß, schon sehr zweifelhaft!
Was bringt so ein Überholmanöver ??
Keine Sekunde, 100 Meter warten dann auf dem geraden Stück zur Senke vorbei und schon wärs das gewesen.
Aber auch hier eine Lanze gebrochen für die meisten anderen der "Werksfahrer", die verhalten sich vorbildlich.
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Mr.Harman
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Re: 24h 2012
Antwort #291 - 04.05.12 um 09:46:58
 
also ich denke nicht das die GT3 mittlerweile zu schnell für die NS sind. Vor fast 10 Jahren waren die Autos genauso schnell, wenn nicht noch schneller, aber die Reifen haben sich extrem weiterentwickelt (wenn man an Mantheys 8.05 letztes Jahr denkt). Ich denke nicht das ein GT3 unter 8.25-8.20 käme mit den Reifen vor 10 Jahren.. Oder wie schnell würde das alte Turbinchen heute sein mit aktuellen Reifen?

Dazu fuhren ganz früher die Gruppe C und 5 über die Schleife welche noch deutlich schneller waren als die heutigen Autos. Wie hat man es zu dieser Zeit gehandhabt? Hat es da weniger gekracht wie heute?
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Racing Harz
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Re: 24h 2012
Antwort #292 - 04.05.12 um 10:05:56
 
Wenn sich schon solche Experten wie der Hennerici sagen das ist zu schnell, dann sind die GT3 zu schnell.
In spätestens 4 Jahren gibt es daoben keinen GT3 mehr
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Re: 24h 2012
Antwort #293 - 04.05.12 um 10:48:38
 
hannesrsr schrieb am 04.05.12 um 09:30:24:
Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 03.05.12 um 23:29:53:
Andy schrieb am 03.05.12 um 22:35:36:
Falls es kein dramatisches Ereignis gibt, dass zu einer allgemeinen Einbremsung fuehrt (und das wollen wir ja alle nicht!), denke ich , dass es  mit den GT3 noch ein bisschen laenger dauern wird.


Ich hoffe das die Augen der Verantwortlichen Aufgehen BEVOR sowas geschieht. Die GT3 werden noch lange Zeit weiterfahren. Ich glaube aber nicht auf der Nordschleife (meine Meinung)
Die aktuelle Fahrweise und die drei Rennabbrüche rühren ja nicht daher weil alles so gut funktioniert auf der Schleife.
Auf Facebook haben schon Kenneth Heyer, J.Stuck und Marc Hennerici einige Worte darüber verloren über die harte Gangart.
Uwe Alzen hat aus Versehen eine 8:13 gefahren im Rennen. Jetzt stell ich ihn mir mal vor mit freier Strecke ohne jegliches Gelb und Qualifiern... Lange ist die 8 nicht mehr vorne... Wo wollten wir hin? 8:30  Laut lachend

Aber naja... Reglementdiskussion die tausendste :-D

Kommen wir wieder zum Geschehen. 24h auf ARD wäre genial. Mal keine Audi Werbeveranstaltung...

Der eigentliche Speed der Fahrzeuge ist nicht das Problem, ob ich mit 270 Km/h oder 258 Km/h in den Linksbogen zum Tiergarten einbiege, 300 Km/h wären hier auch kein Problem, ist vollkommen egal, viel wichtiger ist es hier das Gehirn einzuschalten, bei dieser Geschwindigkeit ist es immer sehr problematisch einen nur unwesentlich langsameren Konkurrenten zu überholen, nicht zu vergessen Profis gegen Amateure.
Auch passen hier keine drei Fahrzeuge nebeneinander, wie ein Werksfahrer locker verlauten lies, das Problem sehe ich hier ausschließlich bei ein paar Profis, die sich durch schnellere Zeiten Ihrer Kollegen zu hirnrissigen Aktionen verleiten lassen, zum Glück ist es Dank Dutzender Schutzengel noch einmal glimpflich ausgegangen, aber diese können auch einmal ganz schnell ausgehen.
Das sich ein Jörg Müller darüber erleichtert zeigt , daß seinem Kollegen ausser ein paar Prellungen, nichts weiteres geschehen ist, ist lobenswert, des weiteren die Reparatur des Unfallfahrzeuges den Mechanikern ein wenig Mehrarbeit bringt, von den Kosten mal abgesehen, die Herrn Profis brauchen ja für die paar EURO nicht aufzukommen, das andere aber, den armen Kerl in der Ginetta  mit keiner Silbe zu erwähnen, mal ganz davon abgesehen, das dieser für seinen total zerstörten Rennwagen voll selber auf kommen muß, schon sehr zweifelhaft!
Was bringt so ein Überholmanöver ??
Keine Sekunde, 100 Meter warten dann auf dem geraden Stück zur Senke vorbei und schon wärs das gewesen.
Aber auch hier eine Lanze gebrochen für die meisten anderen der "Werksfahrer", die verhalten sich vorbildlich.


Ich stimme Dir zu 100% zu. Genau darin liegt das Problem. Jetzt stellt sich nur noch die Frage, wie kann ich die "Hirnlosen" einbremsen?  Ärgerlich

Warum keine befristete Sperre auf dem Ring?
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Mr.Harman
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Re: 24h 2012
Antwort #294 - 04.05.12 um 11:57:51
 
Racing Harz schrieb am 04.05.12 um 10:05:56:
Wenn sich schon solche Experten wie der Hennerici sagen das ist zu schnell, dann sind die GT3 zu schnell.


aha.. na dann sofort abschaffen und mit S2000 reglement fahren.. immerhin gibts dann wieder massig Platz zum Zelten beim 24H Rennen. Augenrollen
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Re: 24h 2012
Antwort #295 - 04.05.12 um 14:15:07
 
Zitat:
Racing Harz schrieb am 04.05.12 um 10:05:56:
Wenn sich schon solche Experten wie der Hennerici sagen das ist zu schnell, dann sind die GT3 zu schnell.


aha.. na dann sofort abschaffen und mit S2000 reglement fahren.. immerhin gibts dann wieder massig Platz zum Zelten beim 24H Rennen. Augenrollen


Durchgedreht Durchgedreht Durchgedreht
Ich finde die GT3 geil zumindest am Ring und freue mich schon riesig aufs Rennen Smiley
Wo wären wir den wenn die GT3 nicht da wären Zwinkernd
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Re: 24h 2012
Antwort #296 - 04.05.12 um 14:16:20
 
Manchmal wünsche ich mir echt dass kein GT3-Auto mehr am Ring fährt. Aber nur damit einige hier mal sehen, wie es dann bei der VLN aussieht.

Es wäre in etwa so: Manthey packt seinen sündhaft teuren 997er RSR nach SP7-Reglement aus und gewinnt jedes Rennen mit 2 Runden Vorsprung.  Beim SP-Reglement gewinnt nun mal wirklich der mit dem größten Geldbeutel.

Zur Sicherheitsdiskussion:
Ein Crash mit 2 Autos im Bereich Tiergarten ist so ziemlich das "Worst Case"-Szenario auf der Schleife. Seien wir doch froh, dass das so glimpflich abgelaufen ist, das spricht für die Sicherheitseinrichtungen der Autos und der Strecke (3fach-Planken, Zäune).
Unfälle gehören nun mal zum Motorsport, das wird man auch durch eine Einbremsung der GT3s nicht verändern. Und selbst das hätte die GT4-Ginetta in keinster Weise verlangsamt.

Ich halte das Verhalten bei Gelbphasen von einigen Fahrern für die größten Gefahr bei der VLN. Hier sollte man mal über "Onboard-Videoüberwachung" oder Tempolimits bei Gelbphasen reden. Genauso sehe ich aber in der Ausbildung sowie der Ausrüstung einiger Streckenposten auch noch Verbesserungspotential. Schade dass hier nicht mehr Geld rein fließt.
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Re: 24h 2012
Antwort #297 - 04.05.12 um 14:44:58
 
Ich finde die GT3´s auch gut wobei ich schon lieber noch ein paar SP7 Autos oder vorallem die tollen ex- SP8 Autos sehen würde.
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Re: 24h 2012
Antwort #298 - 04.05.12 um 15:22:25
 
Zitat:
Racing Harz schrieb am 04.05.12 um 10:05:56:
Wenn sich schon solche Experten wie der Hennerici sagen das ist zu schnell, dann sind die GT3 zu schnell.


aha.. na dann sofort abschaffen und mit S2000 reglement fahren.. immerhin gibts dann wieder massig Platz zum Zelten beim 24H Rennen. Augenrollen



Das ist nicht richtig, Marc Hennerici hat geäußert, dass die GT3 eben nicht zu schnell für die NOS sind, dass aber entsprechende Anpassungen vorgenommen werden müssen:

- mind. 15 Sektoren
- bei schlimmen Unfällen Tempo 100 im jeweiligen Sektor
- Radar Guns
- vorgeschriebene Kameras in den Wagen

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Re: 24h 2012
Antwort #299 - 04.05.12 um 15:59:23
 
Nach längerem mitlesen, hab ich nun auch mal registriert.

McSchu schrieb am 03.05.12 um 20:37:32:
Naja, der Vorjahressieger - der Gelb/Grüne Dicke - ist ja nicht mehr dabei. Damit hat Olaf Manthey Wort gehalten.

Und der Weiss-Verlag investiert Geld, damit er ein 24h-rennen gewinnen kann.

Ich weiß zumindest von einem Opel Astra OPC, dass der noch kommt (kein Kissling). Das Team hat bei Facebook geschrieben, dass leider nicht das neueste Update der Teilnehmerliste veröffentlicht wurde.
Ich geh also davon aus, dass noch weitere 1-2 Teams dazukommen könnten.


Das hoffe ich auch. 170 Teams zum 40. Geburtstag wäre etwas mau. Wäre schön wenn das Starterfeld wieder komplett voll ist.


Bezüglich Diskussion GT3: Ich mag die GT3 Klasse. Einzig die Entwicklung in Richtung Topspeed und Kostenexplosion sollte man im Auge behalten. Zur Einführung wurde festgelegt, dass ein GT3 Renner bis 200.000 € kosten sollte. Wir sind mittlerweile beim doppelten angelangt und die Kosten werden auch weiterhin ansteigen, sodass man irgendwann auf dem Niveau der GT2 ist. Man sollte wieder "Back to the Roots" der GT3 kommen und die Kosten senken und die 8:30 wieder als Marke anpeilen.
Die Idee hinter der GT3 ist gut. Seriennahe Autos mit geringen Kosten, die durch die BOP ausgeglichen werden. Zudem viele Rennserien in denen die Autos starten dürfen.
Ich habe lieber ca. 30 GT3 Wagen, die sich alle über die BOP beschweren - aber alle gleich schnell sind und somit alle gewinnen können, als die Verhältnisse von vor 10 Jahren.
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