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Ich frage mich, ob sich der ACO nicht mit seinen permanenten Anpassungen der neuen Regeln nicht langsam zum Affen macht.

Ein großes Werk möchte durch eine Teilnahme in LeMans etwas bestimmtes demonstrieren. Ein Werk kalkulliert vorher eine Lernphase, ab Jahr xy ist der Return on Investement zu erwarten. Wenn allerdings wegen kleiner Krauderer wie Pesarolo immer wieder am Regelwerk rumgestöpselt wird, ist dieser ROI nicht mehr mit einkalkullierbar, von daher werden viele große Werke die Griffel von LeMans lassen.

Ob das der große Bringer ist

Thommy schrieb am 05.02.07 um 09:51:23:

Das Problem hast du aber in jeder Rennserie, in der Private mit Herstellern zusammen agieren. Die ALMS als direkter Vergleich ist ein gutes Beispiel. Acura, Porsche und Audi, dazu ein Rudel Private und das bei einem Reglement was sich auch "stündlich" ändern kann.

Le Mans bot in den letzten Jahren überwiegend Audi (+ Bentley) eine Darstellungsbühne. Mit Einführung des Diesel aber nicht nur eine ROI, sondern auch eine Technikpräsentaion mit Marketingmöglichkeiten zu den Serienaggregaten. In der "guten alten" Gruppe C starteten mehrere Werke gegeneinander, aber ihr vergesst, dass in der Zeit eine F1 einen viel geringeren Stellenwert besass. Oder um es positiv auszudrücken, die Gruppe C die attraktivere Plattform war. Wer in der Zeit von Schumacher (+ Fussball WM 2006) mit einer einzelnen anderen Veranstaltung dagegen arbeitet, der darf sich die Frage nach dem ROI eigentlich gar nicht mehr stellen.

proto schrieb am 05.02.07 um 08:40:55:



Das wäre mir neu,seit wann lässt sich der ACO von irgend jemanden dreinreden ?

Thommy schrieb am 05.02.07 um 09:51:23:

Ja und nein. Solange man Rücksicht auf die vorhanenen Hersteller nimmt sehe ich nicht so das ganz große Problem - auch wenn Planungssicherheit an sich nichts schlechtes wäre.

proto schrieb am 05.02.07 um 09:51:23:

Worauf stützt Du diese Behauptung?

Markus E. schrieb am 06.02.07 um 08:35:12:


Die Dänen kommen nicht wegen Audi.  
sondern wegen Tom Kristensen,Jan Magnussen,John Nielsen etc.....

Passt hier gut rein, aktuelle Aussage von Hartmut Kristen

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Zitat daraus: Zitat:


Kann mal jemand ein Reglement nach Stuttgart schicken, damit Kristen sich informieren kann, wovon er spricht? Dass die LMP2 nicht siegfähig sein sollen weiß doch seit Verabschiedung des LMP1/LMP2 Reglements jeder, der sich ein Bischen damir beschäftigt, was soll da so eine schwachsinnige Aussage?

Lister_Storm schrieb am 01.03.07 um 14:39:44:


Da hast Du evtl. etwas falsch rübergebracht. In obigem Interview sagt Herr Kirsten, dass sie unter den gegenwärtigen Bedingungen keinen LMP1 bauen werden, weil der nicht konkurenzfähig wäre. Über die Gesamtsiegchancen eines RS Spyder LMP2 in LeMans sage er hier nichts!

Der Thread hier ist jetzt schon vier Monate alt und es hat sich was getan:

1. Pesca tritt nun doch definitiv mit 2 Autos an (wie Courage) und hat aber normalerweise keine Chancen auf den Gesamtsieg gegen die Diesel - obwohl deren Tankvolumen reduziert wurde. Ob aber Peugeot überhaupt antritt, weiss noch niemand mit Bestimmtheit...

2. Die Reduktoren (franz. BRIDES) wurden für die LMP2 noch einmal reduziert, um wirklich den Gesamtsieg für die LMP2 auszuschliessen!
Courage, der nur ein LMP2-Auto einsetzt (unter Del Belo) hat den AER-Motor mit dem neuen Kennfeld erst gerade erhalten und wird nächsten Donnerstag ausgiebige Testfahrten machen.

3. Porsche hat den Braten schon lange gerochen, wie vor 5 Monaten angekündigt (Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich )
und sich schon gar nicht mehr für die 24 h von LeMans gemeldet. Wirklich schade!

Der Motorsportchef von Porsche meint:  ''Restriktionen seien der Grund, warum keiner der Porsches aus der ALMS-Serie in diesem Jahr in Le Mans antreten wird, so Kristen: "Unsere Teams haben beschlossen, nicht teilzunehmen und wir selbst haben kein Interesse, als Werksteam mit einem LMP2 anzutreten, wenn wir nicht gewinnen können. Das haben wir bis auf wenige Ausnahmen auch in der Vergangenheit nicht gemacht, das gehört nicht zu unserer Strategie."


Trotz allem können die 24 h von LeMans dieses Jahr sehr spannend werden, auch wenn die Dominanz von Audi fast sicher ist.

Harald schrieb am 02.03.07 um 06:37:13:

Warum hätte Audi Pesca den Motor geben sollen, wo er doch eh nur über Audi nörgelt?

Was Pescarolo leistet ist hoch anzusehen, aber er wird dieses Jahr wieder dort sein, wo er vor 2005 war: Irgendwo in den Tiefen der durchschnittlichen LMP1 Teams. Er hat einfach nicht das Budget, um mit einem Werksteam mithalten zu können, solange deses nicht mit beschnittenem Auto (2005) oder mit angezogener Handbremse (2006) fährt. Das liegt nun mal in der Natur der Sache, und hat nichts damit zu tun, dass Pescarolo mit seinen Mitteln nicht die bestmögliche Arbeit tun würde, um das noch mal ausdrücklich zu betonen. Aber er wird keine Chance haben, selbst wenn er den Audi V12 TDI als Motor bekommen würde.

Ich fände es toll, wenn ein Werk mit entsprechendem Budget mit einem Benziner antritt. Wenn sich dann zeigt, dass ein Benziner im Nachteil ist, wird der ACO sicher handeln. Aber solange niemand mit entsprechendem Budget mal einen ernsthaften Versuch startet, wird das eine ewige theoretische Diskussion sein, in der jeder seinen Standpunkt vertritt und man keinem das Gegenteil nachweisen kann. Andererseits ist das natürlich für manche Hersteller eine schöne Gelegenheit, sich dahinter zu verstecken.

Fred G. Eger schrieb am 02.03.07 um 11:58:48:

Warum bist Du dir bei Pesca sicher, bei 5 Werksautos aber nicht?

Lister_Storm schrieb am 02.03.07 um 12:20:25:

Das unbegründete Gefühl eines Ahnungslosen.  

Lister_Storm schrieb am 02.03.07 um 12:20:25:

Ich denke 3-4 von 5 werden sich vorne "zu Tode" hetzen.

Und ich meinte oben nicht Zielankunft, sondern das Überleben der Nacht. Da wird Pescarolo keinen leichten Job haben, klar. Aber gesetz den Fall, es passiert bei den zwei Werken das, was ich "in Raum spekuliert" habe, dann kann er u.U. der lachende Dritte sein.

Schon klar. Wenn Peugeot nicht zur Meute taugt, werden die Ingolstädter Füchse sich gegenseitig nicht in die Quere kommen.
Aber bislang alles Spekulation, da wir nicht wissen wo Peugeot steht.
Aber um zum Thema zurück zu kommen, im direkten Schlagabtausch mit Audi und Peugeot wird Pescarolo sich hinten anstellen müssen. Das dürfte selbst zum jetzigen Zeitpunkt schon fast faktisch sein, weshalb er "not amused" ist...

Rob schrieb am 02.03.07 um 13:06:59:

Ich denke da wird min. einer (vermutlich Luhr / Rockenfeller / Ekkström, da die ja auch alle das erste Mal im LMP1 in LeMans sind) von Anfang an auf Ankommen gefahren.

Warum traut Ihr eigentlich Pescarolo mit seinem Minimal-Budget zu, sein neues Auto auf Anhieb standfest zu bekommen, nicht aber Peugeot und ebensowenig Audi mit bis dahin eineinhalb Jahren R10-Erfahrung?

Hm, ich denke es liegt daran, dass Courage die letzten Jahre eigendlich durchgängig enttäuscht hat.
Pescarolo hat es die letzten Jahre immer verstanden seine Autos relativ standfest zu bekommen. Zwar hatte auch er Probleme, aber im wesentlichen kann man sagen er hatte sowohl 05 als auch 06 jeweils ein großes Problem an jeweils einem(dem Schnelleren) Auto(05 Getriebe, noch am Samstagabend, 06 Elektrik).

Der neue Pesca ist ja ehrlich gesagt kein komplett neues Auto, bzw. sind sehr viele Anbauteile,Aufhängungen,Elektrik,.. sicherlich identisch oder sehr ähnlich. Solange der neue Judd-Motor hält sehe ich keinen Grund warum der Neue eine Wanderbaustelle sein wird.

Es gibt schon neue Bilder vom neuen Pesca, aber nur von dem Rollcenter Pesca. Der hat ja noch ein Bodywork welcher dem 2006 ähnelt. Soweit ich weis wird Rollcenter dieses Bodywork das ganze jahr über verwenden.

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Lister_Storm schrieb am 02.03.07 um 16:51:23:


Wahrscheinlich weils Pescarolo ist und ein LeMans- Haudegen.  

BERNDdasBROT schrieb am 03.03.07 um 12:11:04:

Sehr ähnlich ist schon mal nicht identisch, und der Teufel steckt bekanntlich im Detail. Wenn wirklich so viel gleich wäre, müsste er ja kein neues Auto bauen.

Tinseau, der schon fest bei Courage auf dem LMP1 gesetzt war, auch auf der Offiziellen Startliste für LeMans, ist zu Pescarola abgesprungen, wo er auf dem LMP1 an den Start geht. Der Del Bello - Courage ist im Moment verwaist und wird auch für die offiziellen Testfahrten in Le Castellet nicht eingesetzt. Sponsoren machen sich rar...

kann froh sein, das er nicht in der ALMS fährt, da würden ihm auch die Acuras mächtig ärgern. Vielleicht bald auch der Speedy Lola    

ekstoem fan schrieb am 07.04.08 um 17:30:53:


Ist zwar hart -- aber wahr!! Und traurig genug, daß auch bei ihm der Altersstarsinn zuschlägt.

Oder agiert Pesca nun nach der Parole: Viel Feind --- viel Ehr???

Jedoch hätte Pescarolo auch niemand verbieten können einen Chevy oder Lambo Motor in seine Kisten zu bauen. Und der Chevy ist auch ein Steher. (und klingt dazu geil   )

Da der Lola von einem Aston Martin Serienmotor angetrieben wird hat er recht auf einen 1,2mm groesseren Restrictor. Das soll um die 50 PS mehr bringen. Mit 50 PS mehr waere der Judd wohl auch konkurrenzfaehiger.

Er meckert ja auch nicht, weil er nicht siegt, sondern weil per Reglement Ungleichheiten Ungereimtheiten festgeschrieben sind, die nur Einigen nützen oder (Marken-)politisch motiviert sind - aber den gleichen und fairen Wettbewerb verzerren. Nichts anderes - der Rest sind Übersetzungsfehler.