Beitrag von FGE am 24.10.06 um 18:03:07
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LE MANS >> 24h von Le Mans / WEC >> Pescarolo wütet! http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1161705440 Beitrag begonnen von proto am 24.10.06 um 17:57:19 |
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Titel: Pescarolo wütet! Beitrag von proto am 24.10.06 um 17:57:19 In einem Interwiew, dass er gestern LePoint und TF2 gewährte, liess Percarolo wissen, dass er mit der aktuellen Reglementation gar nichts anfangen könne! Die Diesel-Autos (Audi und Peugeot ??!) haben zwar neuerdings kleinere Tanks, um die Reichweite herunterzusetzen und somit mehr Tankstopps nötig zu machen - aber das ist laut Pescarolo ein fauler Aktivismus. Zwar haben die LMP1 etwa gleich viel Leistung (Audi 450 PS und der Judd von Pesca 640 PS) aber beim Drehmoment schaut es anders aus: Neben den müden 620 Nm des Juds haben die Diesel mit 1100 Nm fast doppelt so viel... Pesca verlangt mehr Mindestgewicht oder kleinere Restriktoren für die Diesel - sonst sei eine Teilnahme für die LMP1-Benziner zwecklos. Objektiv gesehen hat er natürlich Recht, denn das Drehmoment ist alles, um aus den Kurven zu beschleunigen und ausserdem sind die Diesel zuverlässig, denn die Drehzahlen sind mit maximum 4400 Umin ebenfalls nur halb so hoch wie bei den Judds. Kurz, Pesca hat offensichtlich die Nase voll, ohne eine Siegchance gegen Audi anzutreten und viele Zuschauer sind seiner Meinung. Original Zitat: ^^Mais il reste néanmoins clair qu'à l'avenir, les 24h se coureront avec des moulbifs de camions ^^ Es bleiben 3 Fragen: 1. Gibt es ein Audi-Solo??! 2. Schmeisst Pesca den Bettel hin? 3. Lässt sich der ACO breitschlagen um die Diesel wesentlich zu handicapieren? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von FGE am 24.10.06 um 18:03:07 Siehe hier: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von proto am 05.02.07 um 08:40:55 Pescarolo und Courage haben nicht nur grossen Einfluss in LeMans, sondern den ACO faktisch in der Hand! Ohne diese frenzösischen Kontrahenten noch viel weniger Zuschauer... Es hat sich bewahrheitet, dass die Organisatoren eher eine 'Extraklasse' für die geschlossenen Autos (und eventuell Dieselmotoren) erfinden, anstelle mit Pesca zu brechen. Nachdem vermutlich Belmondo (und Porsche) auch nicht antreten werden, herrscht Stress beim ACO. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Thommy am 05.02.07 um 09:51:23 Ich frage mich, ob sich der ACO nicht mit seinen permanenten Anpassungen der neuen Regeln nicht langsam zum Affen macht. Ein großes Werk möchte durch eine Teilnahme in LeMans etwas bestimmtes demonstrieren. Ein Werk kalkulliert vorher eine Lernphase, ab Jahr xy ist der Return on Investement zu erwarten. Wenn allerdings wegen kleiner Krauderer wie Pesarolo immer wieder am Regelwerk rumgestöpselt wird, ist dieser ROI nicht mehr mit einkalkullierbar, von daher werden viele große Werke die Griffel von LeMans lassen. Ob das der große Bringer ist :-? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von LMS_Freak am 05.02.07 um 09:56:02 Wie berechnet den bitte ein Werk in LM den ROI? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von wolfi_555 am 05.02.07 um 10:11:01 Thommy schrieb am 05.02.07 um 09:51:23:
Das Problem hast du aber in jeder Rennserie, in der Private mit Herstellern zusammen agieren. Die ALMS als direkter Vergleich ist ein gutes Beispiel. Acura, Porsche und Audi, dazu ein Rudel Private und das bei einem Reglement was sich auch "stündlich" ändern kann. Le Mans bot in den letzten Jahren überwiegend Audi (+ Bentley) eine Darstellungsbühne. Mit Einführung des Diesel aber nicht nur eine ROI, sondern auch eine Technikpräsentaion mit Marketingmöglichkeiten zu den Serienaggregaten. In der "guten alten" Gruppe C starteten mehrere Werke gegeneinander, aber ihr vergesst, dass in der Zeit eine F1 einen viel geringeren Stellenwert besass. Oder um es positiv auszudrücken, die Gruppe C die attraktivere Plattform war. Wer in der Zeit von Schumacher (+ Fussball WM 2006) mit einer einzelnen anderen Veranstaltung dagegen arbeitet, der darf sich die Frage nach dem ROI eigentlich gar nicht mehr stellen. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von LMS_Freak am 05.02.07 um 10:25:29 Warum nicht? Wie berechnet man den den ROI eines Le Mans Programms? Möglicherweise reicht dieses eine Rennen aus um den entsprechenden ROI zu erzielen. Die F1 hatte schon einen hohen Stellenwert in den 80ern. Allerdings gewinnt in der F1 immer der Pilot, im Sportwagen die Marke. Das fanden natürlich die Sport- und Werbeabteilungen richtig gut. Bis dann die Herren Ecclestone und Balestre sich mal in Heathrow getroffen haben. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von group44 am 05.02.07 um 13:50:25 proto schrieb am 05.02.07 um 08:40:55:
Das wäre mir neu,seit wann lässt sich der ACO von irgend jemanden dreinreden ? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Rene am 05.02.07 um 14:32:21 proto schrieb am 24.10.06 um 17:57:19:
Kurze frage: Wie kommst du dadrauf das der Audi nur 450 Ps hat und nur Max 4400 RPM Dreht?? Soviel ich weiß hat der Audi mind. 650 PS und dreht Max. 5500 RPM. Nix für ungut.. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 05.02.07 um 14:47:22 Thommy schrieb am 05.02.07 um 09:51:23:
Ja und nein. Solange man Rücksicht auf die vorhanenen Hersteller nimmt sehe ich nicht so das ganz große Problem - auch wenn Planungssicherheit an sich nichts schlechtes wäre. proto schrieb am 05.02.07 um 09:51:23:
Worauf stützt Du diese Behauptung? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von M.E._Motorsport am 06.02.07 um 08:35:12 Das durch Pescarolo etwas mehr Fans in Frankreich angelockt werden ist möglich, aber dann müsste das ja durch Audi genau das selbe sein, wenn ich mir überlege wieviele Dänen durch Tom Kristensen nach Le Mans pilgern....... :-? Oder sehe ich das falsch? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von group44 am 06.02.07 um 09:19:01 Markus E. schrieb am 06.02.07 um 08:35:12:
Die Dänen kommen nicht wegen Audi. ;D sondern wegen Tom Kristensen,Jan Magnussen,John Nielsen etc..... ;) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von M.E._Motorsport am 06.02.07 um 13:22:37 Meinte ich ja auch, das wegen Audi sagte ich ja auch nur weil bei uns an den Porsche Kurven die Dänen immer fast ausgeflippt sind wie Kristensen im Audi vorbei kam ;). Und dann noch mit Audi Fahnen in der Hand :-X.... ;) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 01.03.07 um 14:39:44 Passt hier gut rein, aktuelle Aussage von Hartmut Kristen Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich Zitat daraus: Zitat:
Kann mal jemand ein Reglement nach Stuttgart schicken, damit Kristen sich informieren kann, wovon er spricht? Dass die LMP2 nicht siegfähig sein sollen weiß doch seit Verabschiedung des LMP1/LMP2 Reglements jeder, der sich ein Bischen damir beschäftigt, was soll da so eine schwachsinnige Aussage? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von cybersdorf am 01.03.07 um 18:07:31 Man kann das alles wissen und trotzdem ein bisschen zu zündeln probieren. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von pjotr107 am 01.03.07 um 20:52:56 Lister_Storm schrieb am 01.03.07 um 14:39:44:
Da hast Du evtl. etwas falsch rübergebracht. In obigem Interview sagt Herr Kirsten, dass sie unter den gegenwärtigen Bedingungen keinen LMP1 bauen werden, weil der nicht konkurenzfähig wäre. Über die Gesamtsiegchancen eines RS Spyder LMP2 in LeMans sage er hier nichts! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 01.03.07 um 22:59:43 In dem Text steht es schon so, allerdings wurde ich inzwischen informiert, dass der TExt nicht sauber übersetzt ist. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von proto am 01.03.07 um 23:31:07 Der Thread hier ist jetzt schon vier Monate alt und es hat sich was getan: 1. Pesca tritt nun doch definitiv mit 2 Autos an (wie Courage) und hat aber normalerweise keine Chancen auf den Gesamtsieg gegen die Diesel - obwohl deren Tankvolumen reduziert wurde. Ob aber Peugeot überhaupt antritt, weiss noch niemand mit Bestimmtheit... 2. Die Reduktoren (franz. BRIDES) wurden für die LMP2 noch einmal reduziert, um wirklich den Gesamtsieg für die LMP2 auszuschliessen! Courage, der nur ein LMP2-Auto einsetzt (unter Del Belo) hat den AER-Motor mit dem neuen Kennfeld erst gerade erhalten und wird nächsten Donnerstag ausgiebige Testfahrten machen. 3. Porsche hat den Braten schon lange gerochen, wie vor 5 Monaten angekündigt (Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich )und sich schon gar nicht mehr für die 24 h von LeMans gemeldet. Wirklich schade! Der Motorsportchef von Porsche meint: ''Restriktionen seien der Grund, warum keiner der Porsches aus der ALMS-Serie in diesem Jahr in Le Mans antreten wird, so Kristen: "Unsere Teams haben beschlossen, nicht teilzunehmen und wir selbst haben kein Interesse, als Werksteam mit einem LMP2 anzutreten, wenn wir nicht gewinnen können. Das haben wir bis auf wenige Ausnahmen auch in der Vergangenheit nicht gemacht, das gehört nicht zu unserer Strategie." Trotz allem können die 24 h von LeMans dieses Jahr sehr spannend werden, auch wenn die Dominanz von Audi fast sicher ist. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Harald am 02.03.07 um 06:37:13 zu 1): pack mich schon mal auf die Liste der Leute die es mit Bestimmtheit wissen ;) ;D zu 2): als "LEX-Porsche" bekannt - weil man den LMP1-ähnlichen Kostenaufwand von Porsche aus der LMP2 heraushalten will. Die Meinungen darüber sind geteilt. Ich finds aus Sicht des ACO nachvollziehbar. zu 3): Porsche hätte sich auch so nicht gemeldet sondern den Einsatz durch eines seiner (nun 3) Kundenteams durchführen lassen. ZU Pescarolo: ich mag den Mann und stehe voll hinter seinem Engagement. Ob ein Benziner wirklich so viel Nachteile gegenüber einem Diesel hat will Audi ja auch mit dem Swiss-Spirit Wagen beweisen. Es wäre meiner Meinung nach passender gewesen wenn Pescarolo den Motor bekommen hätte. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 02.03.07 um 08:47:55 Harald schrieb am 02.03.07 um 06:37:13:
Warum hätte Audi Pesca den Motor geben sollen, wo er doch eh nur über Audi nörgelt? Was Pescarolo leistet ist hoch anzusehen, aber er wird dieses Jahr wieder dort sein, wo er vor 2005 war: Irgendwo in den Tiefen der durchschnittlichen LMP1 Teams. Er hat einfach nicht das Budget, um mit einem Werksteam mithalten zu können, solange deses nicht mit beschnittenem Auto (2005) oder mit angezogener Handbremse (2006) fährt. Das liegt nun mal in der Natur der Sache, und hat nichts damit zu tun, dass Pescarolo mit seinen Mitteln nicht die bestmögliche Arbeit tun würde, um das noch mal ausdrücklich zu betonen. Aber er wird keine Chance haben, selbst wenn er den Audi V12 TDI als Motor bekommen würde. Ich fände es toll, wenn ein Werk mit entsprechendem Budget mit einem Benziner antritt. Wenn sich dann zeigt, dass ein Benziner im Nachteil ist, wird der ACO sicher handeln. Aber solange niemand mit entsprechendem Budget mal einen ernsthaften Versuch startet, wird das eine ewige theoretische Diskussion sein, in der jeder seinen Standpunkt vertritt und man keinem das Gegenteil nachweisen kann. Andererseits ist das natürlich für manche Hersteller eine schöne Gelegenheit, sich dahinter zu verstecken. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Fred G. Eger am 02.03.07 um 11:58:48 Bei Pescarolo würde ich den Daumen mal nicht gleich so schnell senken. "To finish first, first you have to finish". ;) Audi und Peugeot werden sich dieses Jahr eine Schlacht liefer. Das wird kein 95%-der-Leistung-ausspielen-Rennen an der Spitze. Wir werden die ersten Stunden ein Sprintrennen sehen. Die werden sich in Deffekte und Probleme hetzten. Ich bin sehr gespannt wer um Mitternacht noch dabei ist - und wer die Nacht übersteht. Bei Pescarolo bin ich mir da ziemlich sicher. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 02.03.07 um 12:20:25 Fred G. Eger schrieb am 02.03.07 um 11:58:48:
Warum bist Du dir bei Pesca sicher, bei 5 Werksautos aber nicht? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Kamera_1 am 02.03.07 um 12:34:38 Noch wissen wir alle nicht, wie der neue Pescarolo geht. Genausowenig wissen wir, wie sich die Spritreduzierung für die Diesel auswirkt. Wenn sich Audi und Peugeot gegenseitig ans Limit hetzen, stehen die grünen vielleicht doch ganz oben auf dem Treppchen. Ich würde es ihnen gönnen. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Fred G. Eger am 02.03.07 um 12:58:01 Lister_Storm schrieb am 02.03.07 um 12:20:25:
Das unbegründete Gefühl eines Ahnungslosen. :D Lister_Storm schrieb am 02.03.07 um 12:20:25:
Ich denke 3-4 von 5 werden sich vorne "zu Tode" hetzen. Und ich meinte oben nicht Zielankunft, sondern das Überleben der Nacht. Da wird Pescarolo keinen leichten Job haben, klar. Aber gesetz den Fall, es passiert bei den zwei Werken das, was ich "in Raum spekuliert" habe, dann kann er u.U. der lachende Dritte sein. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Rob am 02.03.07 um 13:06:59 Die Frage ist ob Peugeot überhaupt in der Lage sein wird zu hetzen. Ich hoffe es weil es ein spannendes Rennen garantieren würde, trotzdem sollten wir mal abwarten. Und die drei Audis pushen sich gegenseitig sicherlich nicht jenseits einer gewissen Grenze. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Fred G. Eger am 02.03.07 um 14:07:43 Schon klar. Wenn Peugeot nicht zur Meute taugt, werden die Ingolstädter Füchse sich gegenseitig nicht in die Quere kommen. Aber bislang alles Spekulation, da wir nicht wissen wo Peugeot steht. Aber um zum Thema zurück zu kommen, im direkten Schlagabtausch mit Audi und Peugeot wird Pescarolo sich hinten anstellen müssen. Das dürfte selbst zum jetzigen Zeitpunkt schon fast faktisch sein, weshalb er "not amused" ist... |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Rene am 02.03.07 um 14:11:38 Naja auch vom Neuen Pesca haben wir keine zeiten um zu vergleichen und gerade LM hat ja besondere Anforderungen. Ich bin auf den Le Mans Vortest gespannt - danach wissen wir zumindest schonmal mehr. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 02.03.07 um 14:33:45 Rob schrieb am 02.03.07 um 13:06:59:
Ich denke da wird min. einer (vermutlich Luhr / Rockenfeller / Ekkström, da die ja auch alle das erste Mal im LMP1 in LeMans sind) von Anfang an auf Ankommen gefahren. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von BERNDdasBROT am 02.03.07 um 15:55:08 Ich denke ja immernoch das der spannendste Kampf in der LMP1 Peugeot gegen Pescarolo ist. Der Peugeot wird nach meiner Vermutung vom Tempo her irgendwo zwischen Audi und Pesca liegen. Allerdings werden sie noch einige Kinderkrankheiten haben. Letztlich wird Pescarolo die Brocken einsammeln die übrig bleiben - wie schon in den letzten Jahren. Machen die Werke einen Fehler ist er da. Ich könnte mir einen Pesca auf dem Podium noch gut vorstellen. Was mir gerade auch Gedanken macht ist die Situation in der LMS. Es wird evtl. 2-3 Rennen dauern, aber irgendwann wird der Peugeot dort alles bügeln. Dann geht die Diskussion von vorne los. Wie werden Pesca,RfH,Rollcentre,Creation,.. reagieren, wenn ihre Autos nicht mal mehr theoretisch gewinnen können, weil sie zu langsam sind ? Ich sehe da für 2008 einen Abwärtstrend was die LMP1 betrifft. Wenn es wirklich so kommt hat der ACO zwei Serien mit einer kränkelnden LMP1 Klasse! Spätestens dann müssen sie reagieren. Aber vielleicht werden wir ja dieses Jahr eines besseren belehrt und die Regeln sind doch ausgewogen. Am Ende der Saison wissen wir mehr. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 02.03.07 um 16:51:23 Warum traut Ihr eigentlich Pescarolo mit seinem Minimal-Budget zu, sein neues Auto auf Anhieb standfest zu bekommen, nicht aber Peugeot und ebensowenig Audi mit bis dahin eineinhalb Jahren R10-Erfahrung? :-? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 02.03.07 um 19:32:43 Zitat:
Ich bin da auch nicht soo.. zuversichtlich das Pescas "Neue Renner.." die standfestesten sein werden. Wenn mal wieder heftig spekuliert wird, warum setzt eigentlich keiner ne Mark ;D auf Courage ?? Wenn das neue Paket passt und der AER-Motor die avisierten ca. 650 PS hat, dürften sich evtl. einige wundern. Welcher Benzin Motor hat denn sonst noch eine "Fuel direct injection" :-? doch wohl nur der neue 3.6L V8 von AER ! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von BERNDdasBROT am 03.03.07 um 12:11:04 Hm, ich denke es liegt daran, dass Courage die letzten Jahre eigendlich durchgängig enttäuscht hat. Pescarolo hat es die letzten Jahre immer verstanden seine Autos relativ standfest zu bekommen. Zwar hatte auch er Probleme, aber im wesentlichen kann man sagen er hatte sowohl 05 als auch 06 jeweils ein großes Problem an jeweils einem(dem Schnelleren) Auto(05 Getriebe, noch am Samstagabend, 06 Elektrik). Der neue Pesca ist ja ehrlich gesagt kein komplett neues Auto, bzw. sind sehr viele Anbauteile,Aufhängungen,Elektrik,.. sicherlich identisch oder sehr ähnlich. Solange der neue Judd-Motor hält sehe ich keinen Grund warum der Neue eine Wanderbaustelle sein wird. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von PorscheRSSpyder am 03.03.07 um 12:50:44 mal eine ganz andere Frage: gibts schon Bilder vom neuen Pesca bzw. wurde der schon getestet/Rollout? Danke! Weiss bisher nur vom bestandenen Chrashtest. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von sh1989 am 03.03.07 um 13:04:15 Es gibt schon neue Bilder vom neuen Pesca, aber nur von dem Rollcenter Pesca. Der hat ja noch ein Bodywork welcher dem 2006 ähnelt. Soweit ich weis wird Rollcenter dieses Bodywork das ganze jahr über verwenden. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von PorscheRSSpyder am 03.03.07 um 13:10:56 danke! der "Werks" Pesca wird wohl noch etwas auf sich warten lassen, spätestens LMS Auftakt |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Thommy am 03.03.07 um 13:11:49 Lister_Storm schrieb am 02.03.07 um 16:51:23:
Wahrscheinlich weils Pescarolo ist und ein LeMans- Haudegen. ::) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Rene am 03.03.07 um 13:23:49 Also zumindest hat sich Pesca mit einem Neuen Auto zum test ende März auf dem HTTT eingeschrieben. Das Rollcenter Auto bleibt bei der ungefähren form von letzem Jahr, was Pescas Auto selbst hoffentlich nicht tun. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 03.03.07 um 13:57:31 BERNDdasBROT schrieb am 03.03.07 um 12:11:04:
Sehr ähnlich ist schon mal nicht identisch, und der Teufel steckt bekanntlich im Detail. Wenn wirklich so viel gleich wäre, müsste er ja kein neues Auto bauen. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Lister_Storm am 03.03.07 um 13:57:55 Thommy schrieb am 03.03.07 um 13:11:49:
Das Gefühl habe ich auch. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von proto am 16.03.07 um 08:13:59 Tinseau, der schon fest bei Courage auf dem LMP1 gesetzt war, auch auf der Offiziellen Startliste für LeMans, ist zu Pescarola abgesprungen, wo er auf dem LMP1 an den Start geht. Der Del Bello - Courage ist im Moment verwaist und wird auch für die offiziellen Testfahrten in Le Castellet nicht eingesetzt. Sponsoren machen sich rar... |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 07.04.08 um 16:36:24 Der Arme Henri, laut seinem Barcelona-Interview muss der jetzt nen "3 Frontenkrieg" führen, hat noch keiner gewonnen .. ;D A. Gegen die vom Regelwerk bevorteilte Dieselfraktion.. B. Plus LMP-1 mit GT-1 Motoren (Lola-Aston Martin) C. Und noch gegen die aufmüpfigen Porsche-Spyder aus der LMP-2 der sich vor seinem 2.Wagen plaziert hat ! Helfen würde da: bei A) 50 kg PLUS für Diesel-Antrieb.. 8-) bei B) GT-1 Motoren für alle, Pratt&Millner haben sich noch ein Paar 7LV8 Vetten-Motörchen zum Verkauf ;) bei C) Panda Tank mit 45L für alle Porsche-Spyder ! :D |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von doomwarrior am 07.04.08 um 16:53:00 kann froh sein, das er nicht in der ALMS fährt, da würden ihm auch die Acuras mächtig ärgern. Vielleicht bald auch der Speedy Lola :-? ;D |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von ekstoem fan am 07.04.08 um 17:30:53 Jaguar44 schrieb am 07.04.08 um 16:36:24:
schon lachhaft dieser mann:D aber mich hats ja so gefreut dass er dem oreca courage und dem lola aston klar unterlegen war.... |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Graubi am 07.04.08 um 18:03:05 ekstoem fan schrieb am 07.04.08 um 17:30:53:
Ist zwar hart -- aber wahr!! :-/ Und traurig genug, daß auch bei ihm der Altersstarsinn zuschlägt. Oder agiert Pesca nun nach der Parole: Viel Feind --- viel Ehr??? ::) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Pierre am 07.04.08 um 21:43:14 Mal ganz im Ernst, so unrecht hat der Pesca nicht ! Der ACO hat bis dieses Jahr jedenfalls noch nie einen Unterschied gemacht zwischen Rennmotor und Serienmotor ;D Der Aston Martin Motor muesste als Werksmotor gut genug sein um nicht noch vom ACO gegenueber dem Kunden-Judd einen Vorteil zu kriegen. :-X |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von doomwarrior am 07.04.08 um 22:15:28 Jedoch hätte Pescarolo auch niemand verbieten können einen Chevy oder Lambo Motor in seine Kisten zu bauen. Und der Chevy ist auch ein Steher. (und klingt dazu geil ;D ) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Cole Trickle am 07.04.08 um 22:41:44 Pierre schrieb am 07.04.08 um 21:43:14:
Inwiefern wird denn der Aston Motor bevorzugt? Grösserer Air Restrictor? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Pierre am 07.04.08 um 23:45:22 Da der Lola von einem Aston Martin Serienmotor angetrieben wird hat er recht auf einen 1,2mm groesseren Restrictor. Das soll um die 50 PS mehr bringen. Mit 50 PS mehr waere der Judd wohl auch konkurrenzfaehiger. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Pierre am 07.04.08 um 23:56:06 doomwarrior schrieb am 07.04.08 um 22:15:28:
So einfach ist es wiederum auch nicht. Vor allem muss man ueberhaupt mal so ein Motor kriegen. Es liegt doch auf der Hand dass der ACO hiermit Aston Martin die LMP1 Klasse schmackhaft machen will. Weder Lambo noch Chevrolet wollen im moment in die LMP1 Klasse einsteigen, also haette man denen bestimmt nicht groessere Restrictoren erlaubt. Fuer mich ist hier ganz klar Politik im Spiel. Wenn der Charouz Lola es tatsaechlich fertigbringt die Diesel zu aergern ist das ein Gewinn fuer die Serie . Was aber hat Pesca davon ? Nichts. Pesca meckert viel das stimmt aber er hat nicht immer unrecht und seit wann ist es ein Fehler unbedingt Siegen zu wollen. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Fred G. Eger am 08.04.08 um 09:01:03 Er meckert ja auch nicht, weil er nicht siegt, sondern weil per Reglement |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Graubi am 08.04.08 um 11:36:22 Wer absolute Einheitlichkeit und damit Chancengleichheit will, soll in einen Markencup wechseln. Und selbst dort gibt es welche, die "gleicher" sind! Nicht der AM an sich hat den größeren Restriktor, sondern GT1-homologierte Serientriebwerke mit einer Mindestproduktionsmenge von 1000 (?) Stück. Trifft also auch auf die Vetten und Lambos zu. Und im Hintergrund lauern da sicher noch einige. Und GM hat die Absicht in die LMP-"neu" zu wechseln. Natürlich stellt ein hersteller an einen Partner gewisse Ansprüche. Und bei allem Respekt für die Leistungen von Pesca --- aber in der Beziehung soll er nicht der "einfachste" Charakter sein. Und "nur" einen Kundenmotor zu erstehen, wäre sicher nicht das Problem, wenn man gewollt hätte. Genau das ist ja der Sinn des neuen Reglements, handhabbarere Kundentriebwerke in Umlauf zu bringen und damit eine größere Vielfalt zu ermöglichen! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von AMAX am 08.04.08 um 11:55:37 Pescarolo war bisher immer ein sehr fairer Sportsmann ,sowohl als Fahrer im Joest Porsche Team wie auch als Teamchef selbst . Wenn er meckert wird das schon seinen treftigten Grund haben. ACO und FIA macht den Mann nur so wütend das er auch hinschmeißt, denn gesundheitlich gesehen schaute "Pesca" bei seinen letzten Fernsehauftritten wirklich nicht mehr allzugut aus. :-[ |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von andreass. am 08.04.08 um 16:54:51 Sorry, find ihn also Typ auch klasse, aber wer in 2008 immer noch mit einem angepassten und runderneuerten Courage C60 fährt brauch sich nicht wundern. Die Medaille hat immer 2 Seiten, es ist nie nur die eine Seite Schuld. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 08.04.08 um 18:25:04 Zitat:
Hallo ! Die Vorstellung der 2 Oreca-Courage war doch eher peinlich, bzw. auf dem Niveau der letzten NUR Courage Jahre. Beide Fahrzeuge NICHT in der Wertung im Ziel angekommen!! :'( Was mir noch einfällt, für die LMP-1 gilt doch ein max. Hubraum von 6.oL !! Und der Chevy-Motor hat 7.oL, der würde also vom Regelwerk her nicht passen. Mr. L. Pearce hat doch schon vor 2 Jahren versucht den auf 6.oL runter zu bringen, nur die PS-Ausbeute war eher mangelhaft. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von #23AJR am 08.04.08 um 18:30:38 Jaguar44 schrieb am 08.04.08 um 18:25:04:
Seit heuer gibt's die Straßen-Corvette mit dem neuen 6,2l LS3-Triebwerk. Vielleicht könnte man das pro forma für die GT1-Vette homologieren lassen und dann mit n bissel weniger Hubraum im LMP einsetzen. Ist aber schon interessant, diese GT1-Motorenregel: Corvette scheidet aus weil zu viel Hubraum und Maserati erreicht die geforderten Mindeststückzahlen nicht. Von den aktuellen GT1-Fahrzeugen würden also nur der Aston und der Lambo in die Regeln passen. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Giuliano am 08.04.08 um 21:07:14 proto schrieb am 01.03.07 um 23:31:07:
Schade? Das ist nachvollziehbar. Wenn die Werke wie Porsche nicht Manns genug wären, dann würde keiner diesem Mist der beim ACO da veranstaltet wird paroli bieten. Wenn sich Teams wie Pescarolo etc. immer unterwerfen und doch mitfahren, sind sie "Marionetten" des ACOs und spielen bei jedem "Scheiß" mit um einfach mit zu spielen....... |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von doomwarrior am 09.04.08 um 09:20:08 #23AJR schrieb am 08.04.08 um 18:30:38:
Ferrari 550 oder 575? Der 550 dürfte 1000 Stück überschritten haben. Außerdem wäre noch die möglichkeit des Porsche 996 Turbo gegeben. Der hat auch eine GT1-Homogilation. (A-Level oder A-Tech oder wie der Rennstall hieß) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Michael Delaney am 09.04.08 um 09:48:37 Ich kann den Mann schon verstehen, ihm ist die Chance Le Mans zu gewinnen einfach duch die Lappen gegangen, und sie wird wohl nicht mehr wieder kommen. :-[ Die Kritik an den Dieseln scheint doch offensichtlich (in Teilen) begründet. Klar, die Diesel-Werke bauen auch bessere Autos, aber solange kein Benziner-Werk kommen mag, ist das doch egal. Und dass die LMP2 Porsche besser abgeschnitten haben, als sein 2. Auto... naja, in den Staaten schlagen die sogar die Audis, was soll er sich da beklagen. Man müsste ja nahezu alle ALMS-LMPler demnach einbremsen. :o Außerdem ist die LMP2 doch schon sogar eingebremst in der LMS... Er sollte versuchen, sich einen Aston-Kundenmotor (wenn die welche rausrücken) zu beschaffen, denn der Lambomotor hat auch 6,2 Liter... und ob man bei homologierten, "seriennahen" Motoren mal ebenso Hubraum wegschneidern darf, na, da wär ich mir nicht so sicher. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Graubi am 09.04.08 um 17:24:23 Gilt denn die 6l-Regel der LMP1 auch für die homologierten GT-1 Serientriebwerke?? Wenn ja, hätte sich der ACO aber gewaltig ins eigene Knie geschossen! (Und bezüglich Porsche: nicht nur der 996 ist GT1 -- auch der Carrera GT lief schon als solcher! ::)) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Giuliano am 09.04.08 um 18:17:34 schrieb am 09.04.08 um 09:48:37:
Deshalb will doch erst gar kein Werk mit ´nem Benziner nach LeMans. Siehe Porsche. Und da haben die auch Recht. In der WTCC werden auch die Diesel eingebremst und Chancengleichheit zu gewähren |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von doomwarrior am 09.04.08 um 18:31:48 Diesel bräuchte man nicht einbremsen. 5.5l und nen Turbo, bei solchen Zahlen wären wie beim Beziner schon jenseits der 1000PS, wenn man denn möchte. Vielleicht sollte man endlich mal von dem Hubraum-getruckse wegkommen. Bei den LMPs würde sich eine Leistungsklassen á la DutchSupercar Challenge anbieten. Bei den GTs zweifel ich bei sowas noch etwas, da die Cw und Anpressdruckwerte wahrscheinlich stärke auseinanderklaffen könnten. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von #23AJR am 09.04.08 um 18:39:17 doomwarrior schrieb am 09.04.08 um 18:31:48:
Das Problem bei Leistungsklassen ist, dass sie Motorenentwicklung größtenteils überflüssig machen, da es für mehr Power oder Drehmoment gleich wieder mehr Gewicht gibt. In einer besseren Clubsport-Serie wie der DSC ist sowas gar nicht verkehrt, da es die Kosten im Zaum hält, aber den Herstellern wird sowas gar nicht schmecken, die wollen ja zeigen, was sie können! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Michael Delaney am 09.04.08 um 18:50:38 Giuliano schrieb am 09.04.08 um 18:17:34:
Hab mich zu kurz gefasst. Ich glaube, dass wenn Audi und Peugeot mit einem Benziner-LMP kommen würden, wären sie natürlich auch sehr viel schneller als Pesca. Vielleicht sogar 5 Sekunden in Le Mans. ;) Und vielleicht wäre ein (neuer) Audi-Benzin-motor auch 700PS+ stark. Aber da Pescarolo eben nur noch B-Material hat und kein Werk im Rücken (machen wir uns nichts vor -Entwicklungen, die sich für Judd nicht rechnen, weil sie teuer sind, werden nicht gemacht, oder wo die Direkteinspritzung, die Audi schon 2001 hatte?). Demnach könnte es okay, oder auch fair sein, wie es im Moment ist. Was ich sagen will ist: Das ist trotzdem egal. Denn der Sport wird dadurch nicht besser, man kann die Werke auch mit 2,5 sekunden pro Runde siegen lassen und würde Porsche die Argumente für die LMP1-Bloklade nehmen. 8-) Der eigentliche Mist an den Dieseln ist, dass keiner mehr die technische, "faire" Leistung des Herstellers sehen kann. Also MUSS nivelliert werden, denn sonst kann jeder Meckern wie er will. Nivelliert man, dann hat der Hersteller [falls er eine Lobby hat] automatisch das "Recht" um Siege zu kämpfen, sonst ist das Reglement in seinen Augen ungerecht. Also: Diesel sollten als verwirrter Irrweg mit dem neuen Reglement rausgekickt werden. 8-) Oder totnivelliert. Was das gleiche bedeutet. @doomwarrior Wie will man denn die Drehmomentverläufe anpassen? :-[ Wie machen die das denn generell in der DSC? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Michael Delaney am 09.04.08 um 18:56:17 #23AJR schrieb am 09.04.08 um 18:39:17:
Ich bin immer mehr der Meinung, dass Entwicklung im Motorsport überschätzt wird in Europa. In den USA scheert sich auch niemand drum, bzw. in der NASCAR müssen alle Neuerungen und Entwicklungen allen Teams zur Verfügung gestellt werden. ;) Die DTM will ja auch bald (eventuell, aber das kommt sicher) Einheitschassis. Der Fan peilt da heute noch nicht mal, dass das Prototypen sind, und vermutet einen aufgemotzten A4... |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von cybersdorf am 09.04.08 um 20:00:31 schrieb am 09.04.08 um 18:56:17:
Das ist dann mit Verlaub aber ein recht beschränkter Fan. Gesteh den Leuten auf der Tribüne ruhig etwas mehr Sachverstand zu ;) In der NASCAR hat niemand Geheimnisse? - Hmmm, das denk ich nicht. Wieso werden dann Aber-Millionen in die Entwicklung der letzten Feinheiten gepumpt? Ganz so einfach ist das nicht. Außerdem würden auch in der NASCAR die Hersteller gerne mehr Technik zeigen, anstatt immer die gleichen Motoren mit noch geringeren Toleranzen und noch verschistelteren Legierungen zu bauen. Die Motorsportchefs von GM und Ford sagen ja auch ganz öffentlich: "Gebt uns zumindest die Benzineinspritzung". Weil die wollen ja auch zeigen, was ihre Firma aufm Kasten hat. Manche Werke, wie z.B. Honda, fahren eben nur dort, wo sie was herzeigen können in puncto Technologie. D.h. dass wir Honda so schnell nicht in der DTM sehen werden ;D Ich finde, die alte Regelung à la Gruppe C war ganz gut: Motor ist freigegeben, aber man muss mit einer bestimmten Spritmenge auskommen. Für die Diesel gibts dann einfach dementsprechend weniger Sprit, und passt. Wer mit einem 12-Liter-V16 fahren will, soll das ruhig machen, wenn er den Verbrauch in den Griff bekommt. Grade heutzutage ist Sparsamkeit ein großes Thema, das könnte man in Wissen und Publicity ummünzen. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von doomwarrior am 09.04.08 um 20:05:30 schrieb am 09.04.08 um 18:50:38:
Also die Messen Gewicht und teilend durch die PS am Reifen. Dann installieren sie so eine Box im Auto, die die Leistung des Fahzeugs misst, während Quali, Rennen usw. somit kann immer überprüft werden ob nicht jemand bescheißt mit Turboladerdruck oder ähnliches. Das wars schon. Klar lässt das Reglement auch Schlüpflöcher, aber mir ist kein Reglement bekannt - außer alles ist identisch - das davor Sicher schützt. Vielleicht sollte LMP1 CanAm Style werden - alles ist erlaubt was geht - dann kann keiner Jammern das Reglement benachteiligt sein Fahrzeug, maximal sein Geldbeutel. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Eike_Funke am 09.04.08 um 20:44:13 Zitat:
Da fahren die Autos wieder weit über 400km/h und unter 3Min. in LeMans. Und die Klasse würde sehr schnell schrumpfen bis keiner mehr da ist. Sowas geht heutzutage wohl leider nicht mehr. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von doomwarrior am 10.04.08 um 00:07:08 Wo wir langsam bei dem Knackpunkt der Kernfrage wären. Was will man mit der Rennserie? A) Möglichst viele verschiedene Typen von Fahrzeugen B) Möglichst (Rundenzeittechnisch) gleichwertige Fahrzeuge C) Rennen wo nur das können der Fahrer über Sieg oder Niederlage entscheidet D) Technik zeigen, d.h. mit besserer Ingeneurleistung punkten E) Entertainment, Spannung für die Zuschauer. F) Kostenfaktor - billig solls sein Alle Punkte sind nicht miteinander vereinbar. Punkt D und B - Wenn das Auto gleichwertig sein soll, kann man nix zeigen Manche Punkte sind schwer vereinbar Punkt A und B - Schwierig es wird immer jemand auf eine Idee kommen, die ein andere nicht folgen kann und somit bevorteilt ist Manche Punkte sind gut vereinbar Punkt B und C dann zur Großen Preisfrage, was will der ACO bzw. was ist das Hauptziel beim LMP bzw. GT Sport? Für mich typische Regelungen je vertreter A) Hubraum und Gewichtsbeschränkungen B) Einheitsmotoren mit angepassten Chassis C) Markencup D) Keine Beschränkung bis auf Sicherheit E) "Straf"-Gewichte für gute Plätze und umgekehrte Startaufstellung F) Anzahl der Fahrzeuge, Ersatzteile, Reifensets usw. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Michael Delaney am 10.04.08 um 13:42:46 cybersdorf schrieb am 09.04.08 um 20:00:31:
Naja, in der Nascar ist es eben so, dass man die Teile auch richtig einsetzen muss. Aber die haben jetzt mit dem COT ja auch ein Einheitschassis. ;) Wenn man Geld hat, wird es eh verbraten, die Frage ist nur, ob es da eine halbe Sekunde oder 5 Sekunden rausholen kann. In der Nascar ist die Leistungsdichte eben hoch. Und wenn man mir weniger Geld trotzdem nicht rollende Schikane sein muss, ist es doch umso besser. Darauf will Pescarolo hinaus. Er hatte auch mal was anderes vorgeschlagen: Nicht der generelle Verbrauch wird freigegeben, sondern der maximale Energiezufluss pro Sekunde. Das würde dazu führen, dass man (wie in der Gruppe C) sparsame Motoren bauen muss, aber nicht am Ende des Rennens vom Gas gehen muss. Eigentlich ein netter Gedanke, wie ich finde. :) Und wo sollte die Priorität beim Motorsport sein? Na, ich denke bei gutem Sport. Wenns aber nicht spannend ist, guck ichs trotzdem nicht. ;) ::) PS: Ich finde Elite auch gut ;D, aber ohne den Dumpfbackenfan wird auch nicht mehr Hersteller geben. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 11.04.08 um 17:15:31 Um nochmal eine Lanze für Pesca zu brechen, sollten wir den Focus mal auf den Motoren-Hersteller richten. John Judd rüstet nunmehr fast das compl. LMP-1 Feld aus. incl. dem neuen DOME aus Japan. In Barcelona konnte nur der Lola-AM den Speed der "Diesel" mitgehen und ALLE mit Judd Motoren ausgerüsteten LMP-1 hinkten hinterher. >:( Ich habe das Gefühl, dass der 5.5lV10 zwar ein "Steher" ist (Motorschäden in letzter Zeit = Fehlanzeige) jedoch von der Power her nicht -state of the art-. Der Alte 4.0LV10 hatte öfter mal nen Motorschaden, von der Power her hatte er wohl kaum weniger Leistung als der 5.5L !! Aus dem "Umfeld" von AUDI wurde immer behaupted, dass ein 4.0 lV8 BiTurbo DER optimale BENZINER LMP-1 Motor sein müsste !! Den baut leider keiner .. AER würde einen auflegen, wenn ein Team die Kosten für die Weiterentwicklung des 3.6L BiTurbo übernehmen würde. Pesca ist noch immer die Nr. 1. der Judd Fraktion und solange er diese Position behält, darf er ruhig weiter meckern.. :D :D |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Harald am 11.04.08 um 17:23:44 Ähem - ist die neueste Version des AER-Biturbos nicht auf 4l aufgebohrt worden? Und bezüglich Pesca: er fährt nach wie vor mit offenen LMP1-Prototypen . Ich denke das Barcelona gezeigt hat das an der Theorie dass geschlossene Wagen einen Aero-Vorteil haben etwas dran ist. Vielleicht befähigt die Allianz mit Saulnier Henri doch dazu einmal eine geschlossene Version seiner Boliden aufzulegen - dann dürfte selbst mit den Judd-Motoren was drin sein. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 13.04.08 um 17:47:32 Zitat:
Stimmt, AER bietet jetzt den P32V8BiTurbo mit einer "capacity" von: 4.0L an !! ;) Aber welches Team hat den bis jetzt unter der Haube ?? Lavaggi :-? und bei aller Liebe zu seinem Projekt, als Vergleich zu Teams mit Judd Motoren können wir den wohl wirklich nicht nehmen. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Michael Delaney am 14.04.08 um 12:52:54 Der Intersport-Lola in der ALMS fährt doch den AER? Haben die nicht vielleicht geupgraded? :-? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von twinsport am 17.04.08 um 21:44:38 Hier ist noch ein Artikel zum zur aktuellen Motorenlage in LMP1/2. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich Ist zwar in Englisch, aber doch interessant ;D |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 13.05.08 um 20:01:36 Und wieder Neuigkeiten aus dem kleinen Dorf in Gallien :D , bzw. Pesca im Motors-TV Interview..(SPA) Neben Dieselmonstern, frisierte GT-1 Motore, teutonische LMP-2 die seiner #17 eine Runde aufbrummen, werden jetzt seine Autos auch noch von den Safty Cars eingebremst!! Das ist nicht fair.. ;) :D Es wird Zeit das der Druide nen Tropfen "Zaubertrank" in die Tanks der #16/#17 kippt.. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Brumosporsche am 13.05.08 um 22:02:40 also diesel :-D ;D |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Graubi am 04.09.09 um 22:18:21 Pesca hat sich mal wieder zu Wort gemeldet: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Guzzi-Guido am 04.09.09 um 23:55:11 Graubi schrieb am 04.09.09 um 22:18:21:
da kann man nur eines zu sagen; der mann hat recht!!! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Edinho am 05.09.09 um 10:19:54 Graubi schrieb am 04.09.09 um 22:18:21:
Das fordere ich schon lange!!! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Guzzi-Guido am 06.09.09 um 17:52:51 wenn ma sich die von pesca geschriebenen zeilen genauer durch liest, dann kann man ihm nur zustimmen! dass die FIA die sportwagen-szene immer stiefmütterlicher behandelt hat in den letzten jahren, ist beim besten willen nicht von der hand zu weisen! es ist einfach so wie pesca sagt, alle energie der FIA in den formel-sport. dieses ist eindeutig der falsche weg den die FIA da geht! aber dass wissen wir hier im forum ja zu gut. wenn man sich (so wie pesca auch sagt) anschaut, welche begeisterung Le Mans jedes jahr auslöst, so ist es in der szene im rest des jahres doch sehr ruhig. zu ruhig! ok, wir hier im forum verfolgen was in der ALMS ELMS usw. so passiert. aber wenn man im freundes- und bekanntenkreis mal darüber redet, so sieht man die leute dann immer nur mit offenen mund da sitzen, weil sie es nicht wissen dass es solche serien überhaupt gibt...! die kennen im motorsport die fx und die deutsche tankstopp masters...! aber dass war es dann auch schon. dass pesca auch den ACO wegen asien angreift, verständlich. ich hätte auch keine lust darauf meine autos zwei monate auf reise zu schicken, damit diese dann an einem 2tägigen event teilnehmen...! auch hier eindeutig die falsche richtung! dass pesca dazu aufruft eine SPORTWAGEN WM ins leben zu rufen, meiner meinung nach ist es schon längst überfällig! aber dazu müßte die FIA als moderator auftreten! aber wenn man die FIA kennt, dann weiß man dass es wohl nichts werden wird. man kann eigentlich nur hoffen dass ein president bei der FIA gewählt wird, der nicht NUR fx fixiert ist, sondern sich um den gesamten motorsport die richtigen gedanken macht!!! und pesca wünsche ich dass er es schafft auch für die nächsten jahre genug geld aufzutreiben um uns erhalten zu bleiben! ohne ihn wäre es in der szene für mich absolut unvorstellbar!!! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 06.09.09 um 20:26:39 Ich kann die Ausführungen von Guzzi-Guido nur unterstreichen !! Anstelle von Ratel's, wir basteln uns eine GT-1 - WM >:( :( hätte der ACO schon viel frührer versuchen sollen, eine Sportwagen-WM 8-) ans laufen zu bringen. Vor einigen Tagen hat Henri in einem anderen Interview (u.a. zum Thema ACO Regelwerk für 2010) auch aufgeführt, dass er ( und sicher nicht nur Pesca ) unzufrieden sind mit dem Status der LMS: Fehlender "Hauptsponsor", kein Preisgeld, mangelhafte TV-Coverage- und auch für 2010 nicht optimale Balance zu den Aston Motoren. Die sich in den letzten Monaten vom GT-1 Motor, zum reinrassigen "Renntriebwerk" gemausert haben ! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von doomwarrior am 06.09.09 um 20:42:07 also ganz ehrlich, die Ausführungen vom Henri beißen sich zum Teil selbst in den Schwanz. Eine Sportwagen-WM, wie sie die WTCC oder Fx bietet ist mit Sportwagen so nicht möglich. Bei einem vernümpftigen ALMS oder LMS-Rennen starten über 30 Fahrzeuge, die lassen sich nicht Herumfliegen. Sprich für ein komplettes (eingeschifftes) Feld wird immer irgendein Team ihr Fahrzeug mehrere Monate um die Welt schippern um dann faktisch ein Rennen zu bestreiten. Eine solche WM mit - Ratel like - 24 Fahrzeugen in einer Klasse wäre bei 500 Meilen aufwärts etwas zäh. Eine Langstrecken-WM kann nur im Verbund mit nationalen oder zumindest kontinentalen Serien funktionieren, im Prinzip so, wie es der ACO 2010 mit der Trophy plant. Dazu ist eine funktionierende Sportwagen-WM in Asien erforderlich, eine WM ohne Asien ist keine WM. Einerseits sagt Henri in dem Interview, ACO bleib bei deinen Leisten, andererseits verlangt er eine Sportwagen-WM, das geht so nicht. Die FIA wäre zur Zeit garnicht in der Lage eine WM aufzuziehen. Der ACO brauchte für die Etablierung einer europäischen Meisterschaft mit hohen Privatee-anteil mehrere Jahre. Wie soll sowas aus dem Nichts mit einer WM mit Herstllern passieren? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Guzzi-Guido am 06.09.09 um 21:09:15 ja, da hast du vollkommen recht. so eine serie lässt sich nicht von heute auf morgen aufziehen! aber dass was geschehen muß, da sollten wir uns eigentlich alle einig sein! für mein dafür halten ist es an der zeit dass sich ACO und FIA endlich mal an einen tisch setzen und den karren vernünftig ans laufen bringen! dass ein pesca, der wahrlich einen sehr guten namen in der szene hat, jetzt schon darum bangt die nächste saison zu finanzieren, dass sagt doch alles! das hängt zwar alles auch mit der weltwirtschaftskrise zusammen, aber es wurden auch fehler gemacht. ein umdenken, in allen bereichen, ist mittlerweile unumgänglich! |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Andy am 06.09.09 um 21:20:31 Ich bin mir nicht ganz sicher, ob das Modell: lokale Privatiers-Serien + Flying Hersteller-Circus so aufgehen kann, wie der ACO sich das vorstellt. Was letztendlich für die Hersteller zählt ist - auch angesichts der Kosten, die man mittlerweile für ein ernsthaftes LMP-Programm veranschlagen muss - Mainstream-TV und (fast) nichts anderes. Und das gibt es nur mit einem Mainstream-TV freundlichen Rennformat, was allerdings der Idee hinter den Privatiers-Serien - nämlich hohe Fahrzeit für Herrenfahrer - widerspricht. Wenn man sich die abfälligen Kommentare von Quesnel über die LMS durchliest, sieht man dass das aktuelle Modell für Peugeot höchst unbefriedigend war/ist. Wenn ich mir anschaue, welche und wieviele Hersteller mit offiziellen Teams in welchen Serien (nicht nur Sportwagen, auch Tourenwagen, Rally, F1) vertreten sind, komme ich zu dem Schluss, dass es so etwas wie in den 80ern und zum Teil noch 90ern - nämlich "ehrenwertes Hinterhergefahre" nicht mehr gibt. Die meisten Serien haben weniger als eine Hand voll Hersteller: Hinterherfahren bei geringer Medienpräsenz kann sich keiner mehr leisten - und das damit verbundene "in-einer-Serie-fahren-weil-alle-anderen-auch da-sind" wie etwa in den 90ern bei den Supertourern ist mittlerweile auch verschwunden. Ausnahme: Formel 1 und das liegt IMHO daran, dass die F1 eben einen Mainstream-Status hat, bei dem auch Hinterbänkler noch mehr Aufmerksamkeit kriegen als Weltmeister bei der Rally oder den Tourenwagen. Und auch die F1 ist ja mittlerweile (Honda, BMW) in der Hinsicht am bröckeln. Daraus ergeben sich nun zwei Dinge: 1.) Wenn man Hersteller haben möchte braucht es ein Mindestmaß an Mainstream-Berichterstattung 2.) So lange man auf diesem Bereich nicht halbwegs auf der Ebene der F1 ist, sollte man nicht erwarten, wirklich viele Hersteller anlocken zu können. Die die kommen, müssen eine realistische Chance auf Erfolge sehen Die Schlussfolgerung: Eine Chance für eine funktionierende Sportwagen-WM gibt es mittlefristig nur nach dem Prinzip DTM: - wenige Hersteller mit vielen Autos - maximale Selbstvermarktung durch die Hersteller - TV-freundliches Rennformat (maximal 120 Minuten, eher weniger, mit mehr hat man keine Chance auf volle Liveberichterstattung*) Und ob wir das nun wirklich sehen wollen... Klar kann man auch das Trophy-Ding durchziehen und schaun, was daraus wird - aber das ist nur ein kurzfristiger Notnagel, längerfristig lassen sich die Interessen der Hersteller und der aktuellen Privatiers nicht verbinden... *übrigens auch in Amerika nicht. SpeedTV erreicht lediglich etwa 60 von insgesamt 110 Millionen Haushalten in den USA und bei den Ratings steht so gut wie immer (Ausnahme NASCAR Truck Series) eine Null vor dem Komma, sprich es schaltet weniger als eine Million Leute ein... |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 07.09.09 um 10:54:09 Noch gefunden.. ;) hier das Interview von Henri zum Thema ACO Regelwerk für 2010 plus Asian LMS = Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 30.10.09 um 16:42:55 Die Situation bei Henri ist zum.. :'( :'( Der Neue "Partner" - SORA - hält die Taschen mehr als geschlossen und wie es z.Zeit aussieht werden wir in 2010 keine LMP-1 von Pescarolo bei den LMS Rennen sehen !! >:( :( Keine Pläne für 2010, keine Weiterentwicklung am Fahrzeug, dass sieht übel aus. Evtl. wird Pesca bei den 24h Le Mans am start sein. Das kompl. Interview: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Fred G. Eger am 30.10.09 um 17:10:32 Es ist echt zum heulen. So ein Mist. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von RACE FAN am 30.10.09 um 19:01:48 Der Titel wäre finanziell soo wichtig gewesen. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Dirk am 30.10.09 um 19:17:47 RACE FAN schrieb am 30.10.09 um 19:01:48:
glaube ich nicht. |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Dirk am 30.10.09 um 19:27:37 Jaguar44 schrieb am 30.10.09 um 16:42:55:
sicherlich traurig für henri, dem pescarolo team, den fans, uns.......etc aber that`s business! damit haben viele teams zu kämpfen. wie schaut es übrigens bei ksm aus? hat da jemand infos für 2010? |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von RACE FAN am 30.10.09 um 19:36:32 Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich .Zitat von Pescarolo aus dem Text. " Wir hoffen, dass wir uns noch einmal den Traum von der LMS-Meisterschaft erfüllen können. Das wäre für unsere Zukunft extrem wichtig. Ich befinde mich mit meinem Team nach wie vor in einer sehr kniffligen finanziellen Lage. Als uns zu Beginn des Jahres ein wichtiger Sponsor abgesprungen ist, mussten wir wirklich die Zähne zusammenbeißen. Es ist in der aktuellen wirtschaftlichen Situation nicht gerade einfach." |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Jaguar44 am 01.11.09 um 19:54:24 Mit dem Sieg in der Addition der 2 Läufe in Okayama (2.Platz an Aston Martin) hat die Mannschaft um Henri jetzt 2 fixe Startplätze für das 24h LM in 2010 !! Das hilft evtl. damit die Lichter nicht endgültig ausgehen.. ;) |
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Titel: Re: Pescarolo wütet! Beitrag von Guzzi-Guido am 02.11.09 um 18:43:25 RACE FAN schrieb am 30.10.09 um 19:36:32:
ich drücke ihm ganz fest die daumen dass es klappt. |
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