Blödsinnige Idee , damit macht man sich imo zum Affen für die DTM . Wenn schon im Rahmen fahren dann richtig , aber doch nicht so ein Murks.

Würde sich m. E. für beide Seiten sehr lohnen.

Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 14.03.06 um 20:08:15:

Und eine 5-Minuten TV-Zusammenfassung im Rahmen der DTM-Übertragung wäre für einzelne Teams auch sehr attraktiv.

Also die deutsche GT3 von ProjectLeMans vor ein paar Tagen?

Mit der GT3 passt das ganze zumindest ein bisschen besser. Ich hätte auch nicht geglaubt das viele GT1 Teams zu so einer Nummer bereit gewesen wären.

Wo kommt die Idee her Aus der Ecke der ITR oder aus der Ecke der Sportwagenteams

Hmm, 6 Läufe GT1, 4 Läufe GT3- passt

Fährt Jetzt Die GT1 oder die GT3 im Rahmen der DTM?

eastplay schrieb am 14.03.06 um 22:57:44:

Das ist der Smudo-Saleen mit 2l-TDI und Leibniz-Keks-Karosserie.

wekatz schrieb am 14.03.06 um 20:10:33:

Ist ja nur ein SHOW-Rennen!

Strempi schrieb am 14.03.06 um 22:53:02:


Ja es sollen GT1 Autos ein, die von 6 "Wunschteams" (was auch immer das heissen soll) eingesetzt werden sollen.

Olly schrieb am 15.03.06 um 15:14:24:

Weißt Du, wie hoch die Kosten überhaupt sind? Wenn man wirklich nur ein 30 Minuten Showrennen plus eine Trainigssitzung macht braucht man keine besonders große Mannschaft und auch nicht mit 2 Transportern anreisen.

Zitat:

Weil 30 Minuten vor vollen Tribünen plus evtl. kurze TV-Zusammenfassung im attraktiven Programpaket für Sponsoren interessanter sind als 6 Stunden vor leeren Rängen ohne große TV-Reichweite?

Zitat:

Wer sagt, dass sich jemand ablenken lässt? Nicht umsonst sind nur 4 Rennen geplant.

Zitat:

Jeder, der dafür ein paar Euro bekommt?

Zitat:

Schlimmer als der Mercedes-V8  kann der Sound nicht sein

Lister_Storm schrieb am 15.03.06 um 16:24:53:


Ich kenne die Kosten nicht, aber wenn ein Team mit zwei Wagen anreist für ein Rennen mit Reifenwechsel, kann ich auf soviel Personal nicht verzichten, zumal die Personaldecke in vielen GT Teams eh nicht so dick ist das ein vernünftiger Betrieb gewährleistet ist, wenn die Hälfte der Leute daheim bleibt.

Man spart sicher ein paar Satz Reifen und einige Liter Sprit, aber die Reisekosten sollten unterm Strich die selben sein wenn ein Team zur FIA GT nach Silverstone anreist oder zur DTM nach Brand Hatch.
Zitat:


Vor vollen Tribünen ? Ich war noch nie bei einem DTM Rennen bei denen die Tribünen bei Rahmenrennen - was auch immer fuhr - auch nur halbvoll waren.  Der durchschnitts DTM a-da-bei Fan hat schon mit dem bestehenden Rahmenprogramm so viel Unterhaltung das er kaum etwas vermissen dürfte.

Da die TV Pakete unterschiedlich geschnürt sind sehe ich keine Effekte pro GT. In Deutschland wirds in der ARD nach den DTM Rennen eventuell einen kleinen Betreig geben, ausserhalb von D werden die Sender, die DTM bringen, kaum eine Zusammenfassung von dem Rahmenprogramm bringen. Ohne die DTM Präsens ausserhalb D´s im Fernsehen zu kennen, halte ich diese der Übertragung der FIA GT ebenbürtig.
Zitat:


Wenn ich die Kalender DTM und FIA GT vergleiche und mir potentielle Termine überlege, könnte die Vorbereitung bei dem einen oder anderem GT Team leiden wenn man im Wochenrythmuss ausrückt.
Zitat:

Demnach also doch ein zusätzlicher Kostenfaktor, denn diese Rennen werden kaum bisher mit den Fahrerverträgen stehen.

Olly schrieb am 15.03.06 um 17:10:52:


Ich war letztes Jahr in OSchersleben bei der DTM und da waren beim Rahmenprogramm die Tribünen mindestens halbvoll, eher sogar zu 2/3 gefüllt, egal ob vor oder nach dem DTM Rennen.

Olly schrieb am 15.03.06 um 17:10:52:

Kommt drauf an, wie man das genau reglementiert. Zur Not kann man auch mit 2 Mann die Reifen wechseln. Als Bartels letztes Jahr ein Lauf VLN gefahren ist war auch nur ein Mechaniker dabei.

Zitat:

Es ist definitiv einiges mehr los als bei der FIA GT und/oder LMES. Und wenn mit Ludwig, Bartels und Reuter wie kolpotiert wurde mehrere ehemalige DTM-Stars ins Lenkrad greifen dürften sich einige DTm-Fans dafür interessieren.

Zitat:

schon alleine das wäre für einige sehr interessant.

Sollte man da nicht besser die Zeiten der LMP statt der GT1 nehmen?

Lister_Storm schrieb am 15.03.06 um 18:06:37:


Nur geht es hier nicht den Einsatz eines Markenpokal Renners sondern um High Tech GT1 Geräte, wo ein Care 550 keine Mucks macht wenn nicht ein Prodrive Techniker daneben steht, da findet das reglementieren sehr schnell ein Ende.
Zitat:

Ich sehe nur keinen Sinn für die GT1 Teams, unter sportlichen, wie auch unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten, an der Veranstaltung teilzunehmen.

Zitat:

Und? Die DTM hat ja extra vor 3 Jahren auf die Brot&Butter-Autos umgesattelt da man eher die breite Masse bedienen will.

Zitat:

Selbst die F3 hat schon Übertragungszeit bekommen.

Zitat:

Vermutlich sind deswegen nur 4 Termine angedacht.

Zitat:

An Paydriver darf man da nicht denken, das ist klar. M. W. stehen aber wohl größere Firmen als Sponsoren hinter der Idee.

Zitat:

Ich glaube Klaus Ludwig hat in den letzten Jahren schon viele Autos getestet und gefahren

Zitat:

Kein Team wird sich deswegen ein Auto kaufen, das muß über bestehende Teams laufen.

Zitat:

Was Ratel will dürfte der ITR ziemlich weit am Allerwertesten vorbeigehen.

Da es noch keine offizielle Pressemeldung gibt, spekulieren wir natürlich alle nur mit Halbwahrheiten. Lasst uns doch mal sachlich das für und wieder der GT1 und GT3 Variante spekulieren.

Basis-Hintergrund: Die DTM ist bis 2008 nicht wirklich 100% sicher, auch wenn es offiziell entsprechende Commitments gibt (Ausstiegsklauseln werden natürlich nicht kommuniziert). Selbst die Hersteller bekommen kaum externe Sponsoren auf ihre Fahrzeuge welche bis zu 1,5h live zu sehen sind. Die letzten Fahrerplätze wurden wie bei eBay verschachert.

GT1:
+ Spektakuläre Fahrzeuge
+ Leistungsmässig nahe an DTM
+ Bekannte Teams und Fahrzeuge aus FIA-GT

- wie soll das finanziert werden? Das GT1 Abenteuer liegt ungefähr auf dem Level der Kosten eines DTM PayDriver Einsatzes
- Kosten/Nutzen Verhältnis für ein Showrennen
- Leistungsmäsig nahe an DTM
- Markt für GT1 Fahrzeuge in Europa sehr eng

? TV-Coverage: Sind 5 Minuten deutsches TV den Aufwand wert? Im europäischen Ausland dürfte von einem Showrennen kaum etwas zu sehen sein.

Politisches Argument +: Intention die Meisterschaft bis 2008 in Privatiershände übergeben und bereits 2007 GT1 Fahrzeuge zulassen (der Speedunterschied ist so minimal das Angleichung über klassische Stellschrauben möglich) um 2008/2009 "altes DRM Feeling kommunizieren zu können"

GT3
+ Fahrzeuge in großem Umfang vorhanden
+ Fahrzeuge von vielen Teams "nebenbei" einsetzbar. PCC, Challenge Teams haben weiteres Feld
+ deutlich geringere Kosten
+ Kosten/Nutzen für ein "kleines" Showrennen besser
+ bessere Terminabstimmung möglich. Teams fahren 5 Rennen bei FIA-GT, mit den gleichen Autos 4 Rennen bei DTM

- Im Vergleich zur DTM möglicherweise wenig spektakulärere Fahrzeuge
- Interessenskonflikt zu PCC

Politisches Argument +: Ratel möchte die GT3 Klasse in Deutschland etablieren.

Wir wollten doch auch nicht über die DTM Halbwahrheiten mutmaßen, sondern über eine mögliche GT Serie im Rahmen oder mit der DTM!

Und kein Gebrauchtwagenmarkt ist auch nicht richtig. Ehemalige DTM Fahrzeuge fahren in der VLN, der tschechischen Meisterschaft, der Britcar, der DutchSupercar und der brasilianischen Meisterschaft. Habe ich noch eine vergessen?

Zitat:

Da sieht man mal wieder, was ich alles nicht weiss...  

Lister_Storm schrieb am 16.03.06 um 13:11:28:



Nach der Dokumentation vor zwei Tagen im Fernsehen erinnert mich die ITR irgendwie an die Macher am Hockenheimring.

Man hofft noch immer, das investierte Geld mit noch mehr Investitionen wieder reinzubekommen. Nach außen ist alles toll, es wird bis zum letzten Tag durchgezogen, bevor es irgendwann mal zusammenkracht.

#23AJR schrieb am 16.03.06 um 13:22:10:


Das ihr euch da so sicher seit. Ich denke der durchschnittliche DTM Fan ist vor allem Anhänger einer Marke. Der steht entweder auf Mercedes oder Audi , fährt vielleicht selbst einen und findet die Serie deshalb so toll. Diese Fans fallen nicht auf die Knie wenn ein Saleen oder Maserati daher kommt.

Zitat:



2005 setzte Janus Rafal einen Audi TT-R in der Polnischen Meisterschaft ein.

#23AJR schrieb am 16.03.06 um 13:22:10:

Wer behauptet das?

Beim SRW gab es auch sehr viele Leute, die neben den GTs noch die TW sehen wollten.

Exakt das ist es. Man hätte ein richtig tolles Paket zusammen.

kann doch nur gut sein für die FIA GT ... man steigert seinen Bekanntheitsgrad und hat vielleicht bei den Meisterschaftsläufen mehr Fans an der Strecke und fährt nicht mehr ganz so unter Ausschluß der Öffentlichkeit.

Ich sehe auch nichts verwerfliches dran wenn man ein Paket mit der DTM schnürt. In Deutschland kann das für die GT's nur von Vorteil sein. Durch solch eine Kooperation wird der Bekanntheitsgrad der GT Boliden nur gesteigert. Und die Medien in Deutschland werden sich dann auch mehr mit der FIA GT Meisterschaft beschäftigen. In welcher Art und Weise wird abzuwarten sein.

Hier ist ein gewisser Hauch  Ironie im Spiel gewesen!

Zitat:


Da dürfte die TopTen doch besser passen, oder  

Seh ich die gleichen Bedenken, die GT3 soll wahrscheinlich auch in nem guten Rahmen mit vielen Fans fahren, da wäre die Top 10 nich so geeignet, obwohl es die Zuschauerzahlen bei den Top10 bestimmt steigern würde, wenn dei GT3 da fahren würde.

Tja, manchmal denke ich mir sogar im Hinterstübchen etwas wenn ich ohne offiziell vorliegende Pressemeldung etwas schreibe  

[quote author=Markus link=1142354407/0#18 date=1142427643]Was nun?

"Die Showrennen haben gezeigt, dass die Zuschauer auch GT1 Fahrzeuge sehen wollen. Die ITR trägt dem Wunsch der Fans Rechnung und lässt ab 2007 in der DTM Fahrzeuge nach GT1 Reglement zu. Die an der DTM beteiligten Hersteller haben entschieden auf den Aufbau von 2007er Fahrzeugen zu verzichten und die 2006er Fahrzeuge von Semi-Werksteams einsetzten zu lassen. Mit diesem Schritt möchten die beteiligten Herstellern die Faszination der alten DRM Rennen mit einer Mischung aus Tourenwagen und GT Fahrzeugen wieder aufleben lassen."

Fabian Wilkening schrieb am 21.03.06 um 14:04:47:

Ich würde mal sagen schlecht rechachiert MSA. Nürburgring (DTM) und Paul Ricard (FIA GT) überschneiden sich beide am 20.08.2006  

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich  

und das die Anzahl der Rennen nochmals verkleinert wurde ... 3-Rennen-Meisterschaft  

Teilnehmer sind nicht neu, Zitat aus meinem obrigen Post:" 6 Teams sollen an Start gehen, fix sind, GPC mit Ferrari GLPK mit Corvette, Vitaphone mit Maserati und Konrad mit Saleen. Ein Lambo und ein Aston sind auch möglich. "

Bislang hat Phoenix noch zu wenig Infos über eine derartige Serie.

Komisch, warum reissen sich die Teams nicht darum das Beiwerk der DTM zu spielen und das selbstverständlich auch selbst zu finanzieren...  

Als "Partner" der ITR kannst Du dich in deren Glanz sonnen, aber nicht auf finanzielle HIlfe hoffen.....

Was ist eigentlich aus den Show-Rennen geworden?

speedy-99 schrieb am 28.09.06 um 20:34:44:



aber ging es bei diesen Show-Rennen nicht um die FIA GT?

siehe weiter oben...
Ohne Meisterschaftsprädikat oder Preisgeld wirst du wohl kaum bei den Teams Geld für einen derartigen Einsatz locken machen können.

Frage: Ab wann würde man denn im Rahmen der DTM ein GT-Auto anpacken 1 1/2 Stunden, 2 Stunden

Angenommen, die Teams würden 1 Stunde fahren, und bekommen genauso viel von ihren Sponsoren / ihren Paydrivern wie für eine 3 Stunden FIA-GT- Schlacht. Im Endeffekt würde doch Geld übrig bleiben, und der Ertrag steigen. Könnte Sinn ergeben

Rob schrieb am 06.10.06 um 14:48:19:




1. Die ITR
2. Damit die DTM fans mal richtigen Sound und Motorsport hören/sehen  

Zitat:


Die beiden Punkte wiedersprechen sich doch schon, wieso sollte die ITR Geld ausgeben um den Fans zu zeigen wie toll andere Serien sind? Wobei bei der DTM der Sound sicherlich nicht der grösste Kritikpunkt ist.

Spinnen wir mal: Was passiert, wenn Audi allen Beteuerungen zum Trotz Ende 06 die Segel streicht? Die ITR hätte keine Daseinsberechtigung mehr, Mercedes keine Spielwiese mehr etc.

ALSO: GT's her, was Maserati mit dem MC12 gekonnt hat dürfte Mercedes auch fertig bringen, fertig ist die GT-Masters.

Rob schrieb am 06.10.06 um 17:06:21:


Genau so siehts aus...momentan ist die Bude voll!!!
Kein Bedarf an Flankenschutz.

Schau mer mal wie es aussieht wenn die DTM in den letzten Zügen liegt...

Lister_Storm schrieb am 07.10.06 um 15:43:44:


Ja klar, am besten auch noch eine die sich an einem bestehenden Reglement orientiert....sonst noch nen Wunsch?  

Zitat:


Mal schön böse..  wenn sich die diversen Teilinformationen und Halbwahrheiten verdichten: 2h Rennen, Einheitsreifen, Pflichtboxenstop, dann evtl. noch gleiche Spoiler und Aerodynamik-Teile für alle.., kommt die FIA-GT damit nicht der DTM immer näher !!  

Sehe ich auch so. Die FIA GT geht immer weiter bergab. Wohin soll das noch führen?

Pierre schrieb am 07.10.06 um 22:53:15:

Werke hat man ja offiziell verboten.

Zitat:

Aber auch nur, weil Ferrari jetzt die Rolle spielt, für die Porsche einst verdammt wurde.

Lt. der heutigen MSa lebt das Thema ja wohl noch. Allerdings war der Artikel sehr knapp, hat jemand mehr Infos?

Gegen ein gemeinsames Rennwochenende von DTM und FIA GT hatte 2000 an Lausitzring der Regengott was dagegen.

Im aktuellen MSA-Interview droht Hans-Werner Aufrecht weitere Gespräche mit Stephane Ratel für Januar an. Thema: GT1- Rennen bei der DTM.

[quote ]  Warst du auch da ?   [/quote]

Ich war da --- und nicht der Wettergott hat es verhindert, sondern die Hosen.... der DTM.