Blödsinnige Idee , damit macht man sich imo zum Affen für die DTM . Wenn schon im Rahmen fahren dann richtig , aber doch nicht so ein Murks.

Würde sich m. E. für beide Seiten sehr lohnen.

Alexander Keller (BMW-Power) schrieb am 14.03.06 um 20:08:15:

Und eine 5-Minuten TV-Zusammenfassung im Rahmen der DTM-Übertragung wäre für einzelne Teams auch sehr attraktiv.

Also die deutsche GT3 von ProjectLeMans vor ein paar Tagen?

Mit der GT3 passt das ganze zumindest ein bisschen besser. Ich hätte auch nicht geglaubt das viele GT1 Teams zu so einer Nummer bereit gewesen wären.

Wo kommt die Idee her Aus der Ecke der ITR oder aus der Ecke der Sportwagenteams

Hmm, 6 Läufe GT1, 4 Läufe GT3- passt

Fährt Jetzt Die GT1 oder die GT3 im Rahmen der DTM?

eastplay schrieb am 14.03.06 um 22:57:44:

Das ist der Smudo-Saleen mit 2l-TDI und Leibniz-Keks-Karosserie.

wekatz schrieb am 14.03.06 um 20:10:33:

Ist ja nur ein SHOW-Rennen!

Strempi schrieb am 14.03.06 um 22:53:02:


Ja es sollen GT1 Autos ein, die von 6 "Wunschteams" (was auch immer das heissen soll) eingesetzt werden sollen.

Olly schrieb am 15.03.06 um 15:14:24:

Weißt Du, wie hoch die Kosten überhaupt sind? Wenn man wirklich nur ein 30 Minuten Showrennen plus eine Trainigssitzung macht braucht man keine besonders große Mannschaft und auch nicht mit 2 Transportern anreisen.

Zitat:

Weil 30 Minuten vor vollen Tribünen plus evtl. kurze TV-Zusammenfassung im attraktiven Programpaket für Sponsoren interessanter sind als 6 Stunden vor leeren Rängen ohne große TV-Reichweite?

Zitat:

Wer sagt, dass sich jemand ablenken lässt? Nicht umsonst sind nur 4 Rennen geplant.

Zitat:

Jeder, der dafür ein paar Euro bekommt?

Zitat:

Schlimmer als der Mercedes-V8  kann der Sound nicht sein

Lister_Storm schrieb am 15.03.06 um 16:24:53:


Ich kenne die Kosten nicht, aber wenn ein Team mit zwei Wagen anreist für ein Rennen mit Reifenwechsel, kann ich auf soviel Personal nicht verzichten, zumal die Personaldecke in vielen GT Teams eh nicht so dick ist das ein vernünftiger Betrieb gewährleistet ist, wenn die Hälfte der Leute daheim bleibt.

Man spart sicher ein paar Satz Reifen und einige Liter Sprit, aber die Reisekosten sollten unterm Strich die selben sein wenn ein Team zur FIA GT nach Silverstone anreist oder zur DTM nach Brand Hatch.
Zitat:


Vor vollen Tribünen ? Ich war noch nie bei einem DTM Rennen bei denen die Tribünen bei Rahmenrennen - was auch immer fuhr - auch nur halbvoll waren.  Der durchschnitts DTM a-da-bei Fan hat schon mit dem bestehenden Rahmenprogramm so viel Unterhaltung das er kaum etwas vermissen dürfte.

Da die TV Pakete unterschiedlich geschnürt sind sehe ich keine Effekte pro GT. In Deutschland wirds in der ARD nach den DTM Rennen eventuell einen kleinen Betreig geben, ausserhalb von D werden die Sender, die DTM bringen, kaum eine Zusammenfassung von dem Rahmenprogramm bringen. Ohne die DTM Präsens ausserhalb D´s im Fernsehen zu kennen, halte ich diese der Übertragung der FIA GT ebenbürtig.
Zitat:


Wenn ich die Kalender DTM und FIA GT vergleiche und mir potentielle Termine überlege, könnte die Vorbereitung bei dem einen oder anderem GT Team leiden wenn man im Wochenrythmuss ausrückt.
Zitat:

Demnach also doch ein zusätzlicher Kostenfaktor, denn diese Rennen werden kaum bisher mit den Fahrerverträgen stehen.

Olly schrieb am 15.03.06 um 17:10:52:


Ich war letztes Jahr in OSchersleben bei der DTM und da waren beim Rahmenprogramm die Tribünen mindestens halbvoll, eher sogar zu 2/3 gefüllt, egal ob vor oder nach dem DTM Rennen.

Olly schrieb am 15.03.06 um 17:10:52:

Kommt drauf an, wie man das genau reglementiert. Zur Not kann man auch mit 2 Mann die Reifen wechseln. Als Bartels letztes Jahr ein Lauf VLN gefahren ist war auch nur ein Mechaniker dabei.

Zitat:

Es ist definitiv einiges mehr los als bei der FIA GT und/oder LMES. Und wenn mit Ludwig, Bartels und Reuter wie kolpotiert wurde mehrere ehemalige DTM-Stars ins Lenkrad greifen dürften sich einige DTm-Fans dafür interessieren.

Zitat:

schon alleine das wäre für einige sehr interessant.

Sollte man da nicht besser die Zeiten der LMP statt der GT1 nehmen?

Lister_Storm schrieb am 15.03.06 um 18:06:37:


Nur geht es hier nicht den Einsatz eines Markenpokal Renners sondern um High Tech GT1 Geräte, wo ein Care 550 keine Mucks macht wenn nicht ein Prodrive Techniker daneben steht, da findet das reglementieren sehr schnell ein Ende.
Zitat:

Ich sehe nur keinen Sinn für die GT1 Teams, unter sportlichen, wie auch unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten, an der Veranstaltung teilzunehmen.

Zitat:

Und? Die DTM hat ja extra vor 3 Jahren auf die Brot&Butter-Autos umgesattelt da man eher die breite Masse bedienen will.

Zitat:

Selbst die F3 hat schon Übertragungszeit bekommen.

Zitat:

Vermutlich sind deswegen nur 4 Termine angedacht.

Zitat:

An Paydriver darf man da nicht denken, das ist klar. M. W. stehen aber wohl größere Firmen als Sponsoren hinter der Idee.

Zitat:

Ich glaube Klaus Ludwig hat in den letzten Jahren schon viele Autos getestet und gefahren

Zitat:

Kein Team wird sich deswegen ein Auto kaufen, das muß über bestehende Teams laufen.

Zitat:

Was Ratel will dürfte der ITR ziemlich weit am Allerwertesten vorbeigehen.

Da es noch keine offizielle Pressemeldung gibt, spekulieren wir natürlich alle nur mit Halbwahrheiten. Lasst uns doch mal sachlich das für und wieder der GT1 und GT3 Variante spekulieren.

Basis-Hintergrund: Die DTM ist bis 2008 nicht wirklich 100% sicher, auch wenn es offiziell entsprechende Commitments gibt (Ausstiegsklauseln werden natürlich nicht kommuniziert). Selbst die Hersteller bekommen kaum externe Sponsoren auf ihre Fahrzeuge welche bis zu 1,5h live zu sehen sind. Die letzten Fahrerplätze wurden wie bei eBay verschachert.

GT1:
+ Spektakuläre Fahrzeuge
+ Leistungsmässig nahe an DTM
+ Bekannte Teams und Fahrzeuge aus FIA-GT

- wie soll das finanziert werden? Das GT1 Abenteuer liegt ungefähr auf dem Level der Kosten eines DTM PayDriver Einsatzes
- Kosten/Nutzen Verhältnis für ein Showrennen
- Leistungsmäsig nahe an DTM
- Markt für GT1 Fahrzeuge in Europa sehr eng

? TV-Coverage: Sind 5 Minuten deutsches TV den Aufwand wert? Im europäischen Ausland dürfte von einem Showrennen kaum etwas zu sehen sein.

Politisches Argument +: Intention die Meisterschaft bis 2008 in Privatiershände übergeben und bereits 2007 GT1 Fahrzeuge zulassen (der Speedunterschied ist so minimal das Angleichung über klassische Stellschrauben möglich) um 2008/2009 "altes DRM Feeling kommunizieren zu können"

GT3
+ Fahrzeuge in großem Umfang vorhanden
+ Fahrzeuge von vielen Teams "nebenbei" einsetzbar. PCC, Challenge Teams haben weiteres Feld
+ deutlich geringere Kosten
+ Kosten/Nutzen für ein "kleines" Showrennen besser
+ bessere Terminabstimmung möglich. Teams fahren 5 Rennen bei FIA-GT, mit den gleichen Autos 4 Rennen bei DTM

- Im Vergleich zur DTM möglicherweise wenig spektakulärere Fahrzeuge
- Interessenskonflikt zu PCC

Politisches Argument +: Ratel möchte die GT3 Klasse in Deutschland etablieren.

Wir wollten doch auch nicht über die DTM Halbwahrheiten mutmaßen, sondern über eine mögliche GT Serie im Rahmen oder mit der DTM!

Und kein Gebrauchtwagenmarkt ist auch nicht richtig. Ehemalige DTM Fahrzeuge fahren in der VLN, der tschechischen Meisterschaft, der Britcar, der DutchSupercar und der brasilianischen Meisterschaft. Habe ich noch eine vergessen?

Zitat:

Da sieht man mal wieder, was ich alles nicht weiss...  

Lister_Storm schrieb am 16.03.06 um 13:11:28:



Nach der Dokumentation vor zwei Tagen im Fernsehen erinnert mich die ITR irgendwie an die Macher am Hockenheimring.

Man hofft noch immer, das investierte Geld mit noch mehr Investitionen wieder reinzubekommen. Nach außen ist alles toll, es wird bis zum letzten Tag durchgezogen, bevor es irgendwann mal zusammenkracht.

#23AJR schrieb am 16.03.06 um 13:22:10:


Das ihr euch da so sicher seit. Ich denke der durchschnittliche DTM Fan ist vor allem Anhänger einer Marke. Der steht entweder auf Mercedes oder Audi , fährt vielleicht selbst einen und findet die Serie deshalb so toll. Diese Fans fallen nicht auf die Knie wenn ein Saleen oder Maserati daher kommt.

Zitat:



2005 setzte Janus Rafal einen Audi TT-R in der Polnischen Meisterschaft ein.

#23AJR schrieb am 16.03.06 um 13:22:10:

Wer behauptet das?

Beim SRW gab es auch sehr viele Leute, die neben den GTs noch die TW sehen wollten.

Exakt das ist es. Man hätte ein richtig tolles Paket zusammen.