Da brauchst Du nichts aufsplitten. Das regelt der technische Fortschritt von alleine (Übrigens: Karbonchassis sind seit 2003 in der GTS zugelassen).

Ich bin mir relativ sicher dass die GT Klasse noch gesplittet wird damit sie zu den Protos aufschliessen können !! Ausserdem gibt man Porsche, Mercedes und den anderen Werken eine Spielwiese für die Grossen !!
Und sogar wenn sich die grossen dann zu tode rüsten und verschwinden, kann die Meisterschaft weitergehen da mann ja noch 2 andere Klassen hat !!

Jedenfalls wäre es eine Sicherung falls die Super GT Klasse wieder verschwinden würde. Geht aber nur wenn in der GTs und GT Klasse die Kosten vernünftig bleiben und diese beiden Klassen auch die meisten Autos an den Start bringen !!

[quote author=Pierre  link=1069316878/0#5 date=1069325362]Jedenfalls wäre es eine Sicherung falls die Super GT Klasse wieder verschwinden würde. Geht aber nur wenn in der GTs und GT Klasse die Kosten vernünftig bleiben und diese beiden Klassen auch die meisten Autos an den Start bringen !! [/quote]

Schon klar. DIe Frage dürfte sein wie man dies regeltechnisch hinbekommen wird.

Mein Vorschlag: Die "Super- Carbon-GT's mit Prototypen-Technik" nur für die LeMans- Serien, in der FIA-GT sollte man es so belassen wie's ist (also "Super-GT's" in der GT-Klasse vorbereitet nach N-GT- Regelwerk)

Hm, stimmt, erinnert mich auch an 98, da hatte Mercedes die Serie zu Tode hochgerüstet.

Wenn das mit den Super-GTs(PORSCHE CARRERA GT, FERRARI ENZO, MASERATI GT, TVR, PAGANI...) so kommt, dann befürchte ich, dass dann entweder Ferrari oder Porsche eben auch diese Serie zugrunde wirtschaften

Bei dieser Absplittung der großen Super-GT's in eine eigene Klasse hätten wir 3 Divisionen. 1998 waren es 2. Eine starb ab, somit gabs noch eine Einstufung, die sich rasant entwickelte.

[quote author=Markus  link=1069316878/0#12 date=1069332820]Aber wer braucht diese Klasse wirklich? [/quote]
Kein Mensch. Ich halt das für einen Fehler.

Die Serien brauchen die nicht. Die aktuellen GT2 und GT3 Kategorien auf dem heutigen Stand einfrieren und vielen vielen Privatiers die Chance auf teilnahme eröffnen....

Oder die LMGTP würden durch die SUpercars substituiert.... wäre wohl das einfachste

moment, wenn die Super-GT-Liga nur den Werken vorenthalen bleibt, dann hätten wir doch die Situation, dass die GT2 und GT3 nicht weiterentwickelt werden, um die Werke nicht am Gewinnen zu hindern.

Daraus würde folgen, dass für die Privatiers die GT und N-GT bzw. die GTs und GT gerade noch bezahlbar wäre.

Also ich bin klar dafür, eine solche Serie für diese Überautos zu schaffen, es wäre auch nett, wenn mal ein paar kommen würden, die nicht Porsche, Ferrari usw. heißen.
Ich denke da an den Ford GT90 oder den Lotec Sirius, geauso wie der Bugatti Veyron oder den Dauer 962 LM ebenso wären für mich der Stealth B6 oder der VW W12 Kandidaten für diese Serie

Die GTS aufrüsten ist mE sehr bedenklich. Daher denke ich, wenn einer mit so einem Carbon- Viech aufkreuzen will, soll er es in einer Art "GT1" bzw. "Super-GT" tun! Und dann soll er halt auf Gesamtsieg fahren mit dem Ding! Ging Mitte bis Ende der 90er ja auch, GT gegen Prototypen, warum nicht wieder?

[quote author=Pierre  link=1069316878/0#22 date=1069402548]Eine Frage die man sich stellen muss ist die wollen wir den Porsche GT, Ferrari Enzo, usw. auf einer Rennstrecke sehen oder nicht ??? [/quote]  

Ich hätte nix dagegen die Carbon- Bomber zu sehen!

Zitat:


Ja. Aber nicht zu Lasten der jetzigen GT- Teams. In der "alten FIA-GT" fing die ganze Sch*eiße auch mit dem Porsche GT1 an (dort allerdings noch in der BPR), wickelte sich weiter über den "Langheck"- McLaren-BMW und endete im Extremo- Mercedes (offene Tür hin, Regellücke her). Die kleinen Teams waren die geleckten! Dieses Szenario sollte sich nicht noch einmal ereignen!

Zitat:


Und das dies dann böses Blut gibt dürfte auch klar sein! Und böses Blut sollte man doch schon vorab vermeiden können...

Zitat:


Siehe oben!
BTW: Wir reden hier nicht davon, wie man Uralt- Autos künstlich  konkurrenzfähig halten soll. Das dieses Vorgehen nicht funktioniert, haben wir bei Mangos Zirkusmachenschaften gesehen. Ich rede eher davon, wie man die Werke mit Ihren Raumfahrt- Schlitten aus dem bisherigen Privatier- Team- und gönnerfinanziertem Segment raushalten kann. Ich glaub es bringt niemanden etwas, wenn z.B. Lister sich andere Spielwiesen sucht.

Zitat:



Die Sache mit dem Ballast ist auch noch s*augefährlich! Und man macht sich zum einen zum Gespött in der Automobilherstellerszene, zum Anderen verliert man dort auch gewaltig an Vertrauen!

[quote author=ThomasMo  link=1069316878/0#24 date=1069408833]ICh sehe das eher so: Wenn Enzo und Carrera GT, dann soll man die doch so modifizieren dass ein LMP1 daraus wird. Klingt vielleicht erst mal abenteuerlich, aber wenn man in die Richtung arbeiten würde wäre es denke ich für alle das beste. [/quote]

In die Richtung wirds dann auch gehen, denk ich

Jetzt moment mal.
Wir reden hier von einer eventuellen Serie, die dann, wenn sie existieren würde den Audis das Leben zur Hölle machen könnte.
Meine Meinung ist die, dass man die nicht mehr sonderlich verändern müsste, da ein Ferrari Enzo eh schon fast, wie ein heutiger GTP aussieht.
Der Highspeed ist sogar noch 10km/h höher als bei den R8.
Den Porsche müsste man vielleicht noch ein bisschen mehr verkanten, und verspoilern um eine ähnliche Optik zu erreichen

[quote author=cybersdorf  link=1069316878/0#28 date=1069424076]Na fein, dann laßt sie als LMP1 laufen, die Kategorie gibts schon. Aber noch eine Klasse und noch eine und wieder eine... - wozu. [/quote]

Willst die jetzigen GTS aufrüsten? Vor allem würde dies dann auch die FIA-GT mit betreffen! Und die reichen Gönner werden sich dann mit alten F1-Autos um die Ohren fahren, aber keiner gönnt sich dann mehr einen GT, wenn er von reinrassigen Werksteams zertrampelt wird.

Gut, ob es jetzt nötig ist aus einem Enzo einen Prototypen mit Dach zu basteln, ist die Frage. Allerdings glaube ich, man sollte das Ding nicht in der GTS laufen lassen! Die kosten würden sich soetwas in die Höhe schrauben!

Also bleibt nur noch die Lösung "Super-GT- Klasse", so wie die alte GT1 (1995 / 1996, zu McLaren- u. Lotus- Zeiten)

Wenn ich so recht darüber nachdenke dürfte es verdammt schwierig werden, die Autos überhaupt richtig einzustufen!

[quote author=cybersdorf  link=1069316878/0#30 date=1069425196]
Wozu? Laß doch das Leistungsniveau, wie es ist, es wird eh schon zu teuer. [/quote]

Würd ich ja gern. Wenn's nach mir ginge, jederzeit. Da gibts aber die Aussagen des ehrenwerten Stephane Ratel! Und der will die GT's in LM um den Gesamtsieg mitfahren lassen. Entweder heisst das: Protos beschneiden (und dann brauchst eigentlich keine LMP1 mehr), oder GT's aufrüsten. Ich denke mir, Ratel und der ACO werden die letztere Lösung favorisieren- schon alleine deshalb, weil sich die Premiumhersteller dafür einsetzen werden.

Sollte dieses Szenario einsetzen, hast Du 4 Möglichkeiten:

- 1. Den Werken eins auf die Lichter haun (wird kein profitabeldenkender Regelmacher tun, leider)
- 2. Die GTS's aufrüsten (glaube, das ist auch nicht in userem Sinne)
- 3. Aus den Carbon- Teilen eine Prototypen- Serie mit GT- Verschalung zu kreieren
- 4. Die Carbon- Viecher als bärenstarke Super-GT's zu deklarieren.

Also ich würde mich für Punkt 3 oder Punkt 4 entscheiden.

[quote author=cybersdorf  link=1069316878/0#32 date=1069426336]Ratel hat Unrecht. Und wenn er wieder denselben Fehler macht wie vor 6 Jahren, dann ist er dumm. [/quote]

Tja. Ich glaub aber dabei, dass er den größten Fehler macht: Die GTS aufrüsten zu lassen...

Ich wäre eben wie schon gesagt dafür, die (dann) überteure SuperGT den Werken zu überlassen und mit den Protos gleichstellen, weil es für Privatiers so gut wie unmöglich sein sollte, einen Ferrari Enzo zu finanzieren, einzusetzen und Ersatztele, Sprit, etc. zu kaufen.

Deswegen bin ich ja auch für die Einführung einer SuperGT, damit die Werke um den Gesamtsieg fahren und die Privatiers mit den überhohen Werksgehältern in Ruhe lassen.

[quote author=Montoya  link=1069316878/0#38 date=1069437407]Aber maximal als eigene Klasse , nicht als eigene Serie , sonst haben wir schnell sowas wie die Formel1 der GT´s und alles andere hat keine Chance mehr. [/quote]

Ich will die Dinger auch nur in der LMES / ALMS sehen, in der FIA-GT hättens nix verloren

Nein, auf GT1-Stand sind die eigentlich nicht, da müsste ja ein Porsche 996GT2 auf heutigem Stand schneller fahren als der 911 GT1 damals. Von dem 575 oder dem Saleen ganz zu schweigen

[quote author=Markus  link=1069316878/0#40 date=1069453340]

Vielleicht versucht Ratel auch nur die Werke an den Tisch zu bringen um ihnen dort die LMGTP ans Herz zu legen? [/quote]


Ich traue dem Ratel viel zu, in positiver als auch in negativer Hinsicht!  

und der 996?

Ich meinte den Porsche 996 GT1, weiß da einer, was der für Zeiten in Spa gefahren ist?

Weiß jemand die Zeiten dieser Autos (Porsche 996 GT1 und Ferrari 550/575M (oder wie auch immer )) aus Laguna Seca?