GT-Eins Forum - Seite drucken

GT-Eins Forum
http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl LE MANS >> 24h von Le Mans / WEC >> Nochmalige Splittung? http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1069316878 Beitrag begonnen von Thommy am 20.11.03 um 09:27:58

Titel: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 09:27:58

Wäre es sinnvoll bzw. denkbar dass sich die GT- Kategorie nochmals aufsplittet? GT-Klasse wie bisher, GT-S wie (fast) bisher, und die (teueren) Carbon- Supercars a'la Porsche Carrera GT, Maserati GT, Ferrari Enzo, Pagani Zonda und Konsorten als eine Art "Super-GT" gegen die Prototypen aufhetzen?

Sinnvoll wäre es mE in Hinblick auf die FIA-GT, da die Super-GT's die "große" Klasse dort richtig verteuern würden.

Meinungen?

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 20.11.03 um 10:11:17

Da brauchst Du nichts aufsplitten. Das regelt der technische Fortschritt von alleine (Übrigens: Karbonchassis sind seit 2003 in der GTS zugelassen).

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 10:16:16

schrieb am 20.11.03 um 10:11:17:

(Übrigens: Karbonchassis sind seit 2003 in der GTS zugelassen).

Weiss ich. Und genau das macht mir ein wenig Bauchschmerzen! Ich befürchte fast, dass die GTS (und auch die GT-Klasse der FIA-GT) sich in den nächsten Jahren zu Tode aufrüsten werden... :-/

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Pierre am 20.11.03 um 10:35:19

Ich bin mir relativ sicher dass die GT Klasse noch gesplittet wird damit sie zu den Protos aufschliessen können !! Ausserdem gibt man Porsche, Mercedes und den anderen Werken eine Spielwiese für die Grossen !!
Und sogar wenn sich die grossen dann zu tode rüsten und verschwinden, kann die Meisterschaft weitergehen da mann ja noch 2 andere Klassen hat !!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 10:40:47

schrieb am 20.11.03 um 10:35:19:

Und sogar wenn sich die grossen dann zu tode rüsten und verschwinden, kann die Meisterschaft weitergehen da mann ja noch 2 andere Klassen hat !!

Nämlich die jetzige GT und die NGT (bzw. die jetzige GTS und die GT)- und zwar so (bzw. ähnlich), wie sie bereits jetzt sind...

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Pierre am 20.11.03 um 11:49:22

Jedenfalls wäre es eine Sicherung falls die Super GT Klasse wieder verschwinden würde. Geht aber nur wenn in der GTs und GT Klasse die Kosten vernünftig bleiben und diese beiden Klassen auch die meisten Autos an den Start bringen !!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von ThomasMo am 20.11.03 um 11:52:15

Ich sehe das ganze Carbon-Thema eh sehr kritisch.... :-/ Erinnert mich zu sehr an 1998....

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 11:52:58

schrieb am 20.11.03 um 11:49:22:

Schon klar. DIe Frage dürfte sein wie man dies regeltechnisch hinbekommen wird.

Mein Vorschlag: Die "Super- Carbon-GT's mit Prototypen-Technik" nur für die LeMans- Serien, in der FIA-GT sollte man es so belassen wie's ist (also "Super-GT's" in der GT-Klasse vorbereitet nach N-GT- Regelwerk)

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von ThomasMo am 20.11.03 um 12:09:34

Da würden aber einige Werke maulen weil sie auch in der GT gewinnen wollen...

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 20.11.03 um 12:32:24

Hm, stimmt, erinnert mich auch an 98, da hatte Mercedes die Serie zu Tode hochgerüstet.

Wenn das mit den Super-GTs(PORSCHE CARRERA GT, FERRARI ENZO, MASERATI GT, TVR, PAGANI...) so kommt, dann befürchte ich, dass dann entweder Ferrari oder Porsche eben auch diese Serie zugrunde wirtschaften

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Leo am 20.11.03 um 13:17:46

schrieb am 20.11.03 um 10:35:19:

Und sogar wenn sich die grossen dann zu tode rüsten und verschwinden, kann die Meisterschaft weitergehen da mann ja noch 2 andere Klassen hat !!

Aber genau das hatten wir doch schon 1998. Warum das Gleiche also nochmals ???

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 13:20:24

Bei dieser Absplittung der großen Super-GT's in eine eigene Klasse hätten wir 3 Divisionen. 1998 waren es 2. Eine starb ab, somit gabs noch eine Einstufung, die sich rasant entwickelte.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 20.11.03 um 13:53:40

Aber wer braucht diese Klasse wirklich?

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von cybersdorf am 20.11.03 um 14:01:38

schrieb am 20.11.03 um 13:53:40:

Aber wer braucht diese Klasse wirklich?

Kein Mensch. Ich halt das für einen Fehler.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 14:03:15

An sich die Serien. Wenn man diese "Super-Cars" als Herstellerdivision deklariert, wirds verdammt teuer und verdammt politisch. Aber besser, das passiert in einer eigens dafür angelegten Klasse als in der jetzigen GTS, da dort viele "Privatiers" (und damit mein ich auch reiche Herrn, die sich das Einsetzen und evtl. Pilotieren eines GT's auf die Hobbyfahne gestickt haben) tummeln die bei einem Aufmarsch der Werksarmaden in die Knie gezwungen würden- und sich dann anderweitig umschauen! Möglichkeiten sein Geld auszugeben hat man ja auch wo anders (historischen Rennsport z.B.)...

Ich würde die Privatiers nicht unbedingt vergraulen!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 20.11.03 um 14:07:40

Die Serien brauchen die nicht. Die aktuellen GT2 und GT3 Kategorien auf dem heutigen Stand einfrieren und vielen vielen Privatiers die Chance auf teilnahme eröffnen....

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 14:16:14

schrieb am 20.11.03 um 14:07:40:

Die Serien brauchen die nicht. Die aktuellen GT2 und GT3 Kategorien auf dem heutigen Stand einfrieren und vielen vielen Privatiers die Chance auf teilnahme eröffnen....

Das wäre das Vernünftigste. Aber sollten Maserati GT, Ferrari Enzo, Honda, Mercedes SLR, Porsche Carrera GT und wie die neuen Carbon- Giga- GT's auch immer heissen mögen auftauchen, wird sich vieles (auch die Kosten) verschieben.
Und da ja Stephane Ratel's Pläne auch die GT's gegen die Prototypen um die Gesamtsiege fahren lassen möchte, gehen bei mir die Alarmglocken an. Denn das hieße ja die Protos würden abgerüstet (dann frage ich mich wieso es noch eine LMP1-Kategorie gibt)- oder die GT's werden aufgerüstet! Und hier befürchte ich eher letzteres!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 20.11.03 um 14:22:56

Oder die LMGTP würden durch die SUpercars substituiert.... wäre wohl das einfachste

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 14:30:11

schrieb am 20.11.03 um 14:22:56:

Oder die LMGTP würden durch die SUpercars substituiert.... wäre wohl das einfachste

Stimmt

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 20.11.03 um 15:49:49

moment, wenn die Super-GT-Liga nur den Werken vorenthalen bleibt, dann hätten wir doch die Situation, dass die GT2 und GT3 nicht weiterentwickelt werden, um die Werke nicht am Gewinnen zu hindern.

Daraus würde folgen, dass für die Privatiers die GT und N-GT bzw. die GTs und GT gerade noch bezahlbar wäre.

Also ich bin klar dafür, eine solche Serie für diese Überautos zu schaffen, es wäre auch nett, wenn mal ein paar kommen würden, die nicht Porsche, Ferrari usw. heißen.
Ich denke da an den Ford GT90 oder den Lotec Sirius, geauso wie der Bugatti Veyron oder den Dauer 962 LM ebenso wären für mich der Stealth B6 oder der VW W12 Kandidaten für diese Serie

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von ThomasMo am 20.11.03 um 15:52:51

schrieb am 20.11.03 um 14:16:14:

Dann muss man die verdammten Dinger halt derartig einbremsen dass selbst dem dümmsten Rennchef klar wird dass dieses Wettrüsten nichts bringt...

schrieb am 20.11.03 um 14:16:14:

Und da ja Stephane Ratel's Pläne auch die GT's gegen die Prototypen um die Gesamtsiege fahren lassen möchte, gehen bei mir die Alarmglocken an. Denn das hieße ja die Protos würden abgerüstet (dann frage ich mich wieso es noch eine LMP1-Kategorie gibt)- oder die GT's werden aufgerüstet! Und hier befürchte ich eher letzteres!

Das sehe ich halt als sehr bedenklich an :-/

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 20.11.03 um 16:00:14

Die GTS aufrüsten ist mE sehr bedenklich. Daher denke ich, wenn einer mit so einem Carbon- Viech aufkreuzen will, soll er es in einer Art "GT1" bzw. "Super-GT" tun! Und dann soll er halt auf Gesamtsieg fahren mit dem Ding! Ging Mitte bis Ende der 90er ja auch, GT gegen Prototypen, warum nicht wieder?

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Pierre am 21.11.03 um 09:15:48

Eine Frage die man sich stellen muss ist die wollen wir den Porsche GT, Ferrari Enzo, usw. auf einer Rennstrecke sehen oder nicht ???
Ich glaube ja. Wenn Porsche wieder Rennen auf dem obersten Level fahren will als Werksteam sollte man ihnen doch schon diese Möglichkeit geben.
Die Autos so einzubremsen dass ein Wettrüsten nichts bringt geht leider nicht :-/, das Auto wird immer nur dann erst eingebremst werden wenn er schnell ist, nicht schon vorher.
Ausserdem wenn man die Werke nicht dran lässt werden entweder nicht mehr viele Autos für Rennen aufgebaut oder sie verstecken sich hinter anderen Teams z.B. Freisinger !! Gegenüber den anderen Porsche Teams ist das nicht fair !!! In der ALMS haben wir genau das gleiche Problem.
Der neue Ferrari 575 ist für mich z.B. schon so ein super schnelles Auto dass er schon nicht mehr in die GT Klasse mitfahren sollte !!
Der Lambo & Maserati werden bestimmt auch so schnell werden, hoffe ich. Aber die Vipers, Lister, Saleen wie sollen die nächstes das Tempo noch mitgehen ??
Man wird entweder die Autos als illegal ansehen mussen oder sie mit soviel Ballast stoppen dass es schon ein schlechter Witz sein wird !!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 21.11.03 um 09:49:26

schrieb am 21.11.03 um 09:15:48:

Eine Frage die man sich stellen muss ist die wollen wir den Porsche GT, Ferrari Enzo, usw. auf einer Rennstrecke sehen oder nicht ???

Ich hätte nix dagegen die Carbon- Bomber zu sehen!

Zitat:

Wenn Porsche wieder Rennen auf dem obersten Level fahren will als Werksteam sollte man ihnen doch schon diese Möglichkeit geben.

Ja. Aber nicht zu Lasten der jetzigen GT- Teams. In der "alten FIA-GT" fing die ganze Sch*eiße auch mit dem Porsche GT1 an (dort allerdings noch in der BPR), wickelte sich weiter über den "Langheck"- McLaren-BMW und endete im Extremo- Mercedes (offene Tür hin, Regellücke her). Die kleinen Teams waren die geleckten! Dieses Szenario sollte sich nicht noch einmal ereignen!

Zitat:

Die Autos so einzubremsen dass ein Wettrüsten nichts bringt geht leider nicht :-/, das Auto wird immer nur dann erst eingebremst werden wenn er schnell ist, nicht schon vorher.

Und das dies dann böses Blut gibt dürfte auch klar sein! Und böses Blut sollte man doch schon vorab vermeiden können...

Zitat:

Der Lambo & Maserati werden bestimmt auch so schnell werden, hoffe ich. Aber die Vipers, Lister, Saleen wie sollen die nächstes das Tempo noch mitgehen ??

Siehe oben!
BTW: Wir reden hier nicht davon, wie man Uralt- Autos künstlich konkurrenzfähig halten soll. Das dieses Vorgehen nicht funktioniert, haben wir bei Mangos Zirkusmachenschaften gesehen. Ich rede eher davon, wie man die Werke mit Ihren Raumfahrt- Schlitten aus dem bisherigen Privatier- Team- und gönnerfinanziertem Segment raushalten kann. Ich glaub es bringt niemanden etwas, wenn z.B. Lister sich andere Spielwiesen sucht.

Zitat:

Man wird entweder die Autos als illegal ansehen mussen oder sie mit soviel Ballast stoppen dass es schon ein schlechter Witz sein wird !!

Die Sache mit dem Ballast ist auch noch s*augefährlich! Und man macht sich zum einen zum Gespött in der Automobilherstellerszene, zum Anderen verliert man dort auch gewaltig an Vertrauen!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von ThomasMo am 21.11.03 um 11:00:33

ICh sehe das eher so: Wenn Enzo und Carrera GT, dann soll man die doch so modifizieren dass ein LMP1 daraus wird. Klingt vielleicht erst mal abenteuerlich, aber wenn man in die Richtung arbeiten würde wäre es denke ich für alle das beste.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 21.11.03 um 11:05:05

schrieb am 21.11.03 um 11:00:33:

In die Richtung wirds dann auch gehen, denk ich

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Pierre am 21.11.03 um 13:54:01

Seh ich auch so. Aber ich glaube nicht dass der Porsche usw. von anfang an so schnell sein werden wie ein neuer Audi LMP1. Also wird es für Porsche nicht interressant sein. Lässt man den Porsche bei den GT mitfahren besteht das Risiko dass man viele andere Teams aus der Meisterschaft verliert, weil der Porsche dann ein Uberflieger ist !! :-/
Es wäre interessant zu wissen wie schnell der Porsche oder andere Supercars tatsächlich sein können. Ob sie überhaupt eine Chance haben einen guten LMP1 zu schlagen mit einem gleichen Reglement !!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 21.11.03 um 14:07:47

Jetzt moment mal.
Wir reden hier von einer eventuellen Serie, die dann, wenn sie existieren würde den Audis das Leben zur Hölle machen könnte.
Meine Meinung ist die, dass man die nicht mehr sonderlich verändern müsste, da ein Ferrari Enzo eh schon fast, wie ein heutiger GTP aussieht.
Der Highspeed ist sogar noch 10km/h höher als bei den R8.
Den Porsche müsste man vielleicht noch ein bisschen mehr verkanten, und verspoilern um eine ähnliche Optik zu erreichen

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von cybersdorf am 21.11.03 um 15:14:36

Na fein, dann laßt sie als LMP1 laufen, die Kategorie gibts schon. Aber noch eine Klasse und noch eine und wieder eine... - wozu.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 21.11.03 um 15:21:26

schrieb am 21.11.03 um 15:14:36:

Na fein, dann laßt sie als LMP1 laufen, die Kategorie gibts schon. Aber noch eine Klasse und noch eine und wieder eine... - wozu.

Willst die jetzigen GTS aufrüsten? Vor allem würde dies dann auch die FIA-GT mit betreffen! Und die reichen Gönner werden sich dann mit alten F1-Autos um die Ohren fahren, aber keiner gönnt sich dann mehr einen GT, wenn er von reinrassigen Werksteams zertrampelt wird.

Gut, ob es jetzt nötig ist aus einem Enzo einen Prototypen mit Dach zu basteln, ist die Frage. Allerdings glaube ich, man sollte das Ding nicht in der GTS laufen lassen! Die kosten würden sich soetwas in die Höhe schrauben!

Also bleibt nur noch die Lösung "Super-GT- Klasse", so wie die alte GT1 (1995 / 1996, zu McLaren- u. Lotus- Zeiten)

Wenn ich so recht darüber nachdenke dürfte es verdammt schwierig werden, die Autos überhaupt richtig einzustufen!

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von cybersdorf am 21.11.03 um 15:33:16

schrieb am 21.11.03 um 15:21:26:

Willst die jetzigen GTS aufrüsten?

Wozu? Laß doch das Leistungsniveau, wie es ist, es wird eh schon zu teuer.

Zitat:

Also bleibt nur noch die Lösung "Super-GT- Klasse", so wie die alte GT1 (1995 / 1996, zu McLaren- u. Lotus- Zeiten)

Die Ende '98 tot war. Was bringts.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 21.11.03 um 15:41:38

schrieb am 21.11.03 um 15:33:16:

Wozu? Laß doch das Leistungsniveau, wie es ist, es wird eh schon zu teuer.

Würd ich ja gern. Wenn's nach mir ginge, jederzeit. Da gibts aber die Aussagen des ehrenwerten Stephane Ratel! Und der will die GT's in LM um den Gesamtsieg mitfahren lassen. Entweder heisst das: Protos beschneiden (und dann brauchst eigentlich keine LMP1 mehr), oder GT's aufrüsten. Ich denke mir, Ratel und der ACO werden die letztere Lösung favorisieren- schon alleine deshalb, weil sich die Premiumhersteller dafür einsetzen werden.

Sollte dieses Szenario einsetzen, hast Du 4 Möglichkeiten:

- 1. Den Werken eins auf die Lichter haun (wird kein profitabeldenkender Regelmacher tun, leider)
- 2. Die GTS's aufrüsten (glaube, das ist auch nicht in userem Sinne)
- 3. Aus den Carbon- Teilen eine Prototypen- Serie mit GT- Verschalung zu kreieren
- 4. Die Carbon- Viecher als bärenstarke Super-GT's zu deklarieren.

Also ich würde mich für Punkt 3 oder Punkt 4 entscheiden.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von cybersdorf am 21.11.03 um 15:52:16

Ratel hat Unrecht. Und wenn er wieder denselben Fehler macht wie vor 6 Jahren, dann ist er dumm.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 21.11.03 um 15:54:31

schrieb am 21.11.03 um 15:52:16:

Ratel hat Unrecht. Und wenn er wieder denselben Fehler macht wie vor 6 Jahren, dann ist er dumm.

Tja. Ich glaub aber dabei, dass er den größten Fehler macht: Die GTS aufrüsten zu lassen...

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von ThomasMo am 21.11.03 um 17:07:48

schrieb am 21.11.03 um 15:21:26:

Also bleibt nur noch die Lösung "Super-GT- Klasse", so wie die alte GT1 (1995 / 1996, zu McLaren- u. Lotus- Zeiten)

UNd was haben wir dann? Keiner inteeressiert sich mehr für die GT und alle wollen in die neu Super-GT weil man nur dort um die Medienträchtigen Siege in der FIA GT fahren kann...

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 21.11.03 um 17:38:21

Ich wäre eben wie schon gesagt dafür, die (dann) überteure SuperGT den Werken zu überlassen und mit den Protos gleichstellen, weil es für Privatiers so gut wie unmöglich sein sollte, einen Ferrari Enzo zu finanzieren, einzusetzen und Ersatztele, Sprit, etc. zu kaufen.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Montoya am 21.11.03 um 18:08:24

schrieb am 21.11.03 um 17:38:21:

Eben , die GT sollten Privatiers und Edelprivatiers wie Dor überlassen werden.

DIe Prototypen bleiben den Werken überlassen und einigen Privatiers die meinen das irgendwie finanzieren zu können ( Pescarolo etc. )

Ich versteh auch gar nicht was ein Herrsteller zumindest in LM in der GT Kategorie will , wenn ich viel Geld in ein Projekt stecke will ich auch ne Chance auf den Gesammtsieg und die hab ich mit den derzeitigen GT/GTS Spezifikationen gegen die Protos nunmal nicht.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 21.11.03 um 18:46:23

Deswegen bin ich ja auch für die Einführung einer SuperGT, damit die Werke um den Gesamtsieg fahren und die Privatiers mit den überhohen Werksgehältern in Ruhe lassen.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Montoya am 21.11.03 um 18:56:47

Aber maximal als eigene Klasse , nicht als eigene Serie , sonst haben wir schnell sowas wie die Formel1 der GT´s und alles andere hat keine Chance mehr.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 21.11.03 um 19:46:21

schrieb am 21.11.03 um 18:56:47:

Aber maximal als eigene Klasse , nicht als eigene Serie , sonst haben wir schnell sowas wie die Formel1 der GT´s und alles andere hat keine Chance mehr.

Ich will die Dinger auch nur in der LMES / ALMS sehen, in der FIA-GT hättens nix verloren

Titel: Um Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 21.11.03 um 23:22:20

Um die heutigen GTS siegfähig zu gestalten, wird es meines erachtens nicht viel brauchen. Selbst die AUDI lagen einige Kilo über dem 900er Limit, während die guten GTS nahe an den 1100kg bei ungefähr gleicher Motorleistung sind.
Hier ein paar kg rauf, dort ein wenig runter, Reifen und Tankinhalte variieren und es dürfte nicht mehr viel fehlen.

Mit sind volle GTS/GT Felder nach heutigem Level und Vielfalt lieber mittelfristig lieber, als 1-2 Jahre eine handvoll Carrera GT oder ENzos.

Und warum nach GT1 schreien? Die heutigen GT2 sind auf GT1 Stand (leider auch beim Preis >:( )

Vielleicht versucht Ratel auch nur die Werke an den Tisch zu bringen um ihnen dort die LMGTP ans Herz zu legen?

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 22.11.03 um 11:22:31

Nein, auf GT1-Stand sind die eigentlich nicht, da müsste ja ein Porsche 996GT2 auf heutigem Stand schneller fahren als der 911 GT1 damals. Von dem 575 oder dem Saleen ganz zu schweigen

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von ThomasMo am 22.11.03 um 11:38:57

Wenn es einen aktuellen GT2 geben würde wäre der auch so schnell, aber der "neueste" Gt2 ist nun auch schon ein paar Jahre alt... UNd die F550/F575, S7R, ... dürften in etwa so schnell sein wie ein GT1-Porsche oder McLaren GTR...

Titel: Re: Um Nochmalige Splittung?
Beitrag von Thommy am 22.11.03 um 12:08:21

schrieb am 21.11.03 um 23:22:20:

Vielleicht versucht Ratel auch nur die Werke an den Tisch zu bringen um ihnen dort die LMGTP ans Herz zu legen?

Ich traue dem Ratel viel zu, in positiver als auch in negativer Hinsicht! :-/

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 22.11.03 um 12:46:44

schrieb am 22.11.03 um 11:22:31:

Nein, auf GT1-Stand sind die eigentlich nicht, da müsste ja ein Porsche 996GT2 auf heutigem Stand schneller fahren als der 911 GT1 damals. Von dem 575 oder dem Saleen ganz zu schweigen

Wenn ein ordentlicher 996GT2 gebaut würde sicherlich.

Spa 1996: Pole 2:13 Porsche 993GT1
Spa 2003: Pole 2:15 Ferrari F550

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 22.11.03 um 12:56:06

und der 996?

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 22.11.03 um 13:26:45

schrieb am 22.11.03 um 12:56:06:

und der 996?

Es gibt derzeit keinen 996GT2 der auf einem Level wäre das Jahr 1997 mit dem Jahr 2003 zu vergleichen.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 22.11.03 um 13:52:19

Ich meinte den Porsche 996 GT1, weiß da einer, was der für Zeiten in Spa gefahren ist?

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 22.11.03 um 14:08:11

schrieb am 22.11.03 um 13:52:19:

Ich meinte den Porsche 996 GT1, weiß da einer, was der für Zeiten in Spa gefahren ist?

1998 ist man nicht mehr in SPa gefahren.
Der 993GT1 ist 1997 in Spa mit 2:11 im Quali unterwegs gewesen.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 22.11.03 um 14:15:20

Weiß jemand die Zeiten dieser Autos (Porsche 996 GT1 und Ferrari 550/575M (oder wie auch immer )) aus Laguna Seca?

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 22.11.03 um 14:28:37

Nein. Könnte die Donington 1998 (Mercedes CLK LM - 1:22) und Donington 2003 (Crylser Viper - 1:29) anbieten.

Ich finde derzeit keine vernünftigen 98er Zeiten von Strecken die seitdem nicht umgebaut wurden.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Brumosporsche am 22.11.03 um 15:06:57

Was wurde an Donington umgebaut zu der Zeit, mW garnix trotzdem thx

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von ThomasMo am 22.11.03 um 23:24:17

schrieb am 22.11.03 um 14:28:37:

Nein. Könnte die Donington 1998 (Mercedes CLK LM - 1:22) und Donington 2003 (Crylser Viper - 1:29) anbieten.

Wobei '98 kein guter VErgleich ist, schon gar nicht der CLK-LM - das war ein totales Über-Auto.

Titel: Re: Nochmalige Splittung?
Beitrag von Markus am 23.11.03 um 20:59:29

Ja, aber dann hätte ich mehr suchen müssen als für die Pole-Zeiten ;D