956er schrieb am 18.11.22 um 21:55:56:

und: ganz leicht Aussage - im Grunde nicht zu beantworten?!!

Füe mich bitte Australien - nicht den Mittleren Osten (ist doch nur des Geldes wegen)!

Was, wenn aber die gleiche Frage (Wenn die beliebtesten 10 Rennen die WM stellen würden gäbs auch kein Gemecker.) weltweit Gestell würde???

Wenn man es nicht anbietet, kann man aber auch kein Interesse erzeugen...

die aktuelle Diskussion hätte eigentlich ein eigenes Thema verdient gehabt, vielleicht sogar besser im Kommentar-Bereich

... und der Top-Klasse nicht alle paar Jahre einen neuen Namen geben.
Die F1 benennt sich auch nicht nach jedem Reglementwechsel um.

Abgesehen davon das "Hypercar" für mich extrem blöd klingt, war LMP1 mittlerweile ein Name mit dem viele etwas anfangen konnten.

Also wenn ich Bekannten die nicht so im Thema drin sind erzählt habe, ich fahre zum 6 Stunden-Rennen am Ring, dann konnten die nix damit anfangen. Wenn ich dann gesagt habe, das war früher mal das 1000 KM-Rennen, dann kam meistens ein AHA !.

Man kann es ja 1000 KM-Rennen nennen und die Distanz trotzdem über 6 Stunden laufen lassen.
In den seligen 70ern war der Saisonauftakt am Ring immer das 300 KM-Rennen, ich glaube kein einziges Rennen bei der Veranstaltung ging tatsächlich über 300 Km.

Ich finde den Begriff 1000 KM-Rennen schon "griffiger"

Gut, ich weiß jetzt nicht wo du beheimatet bist.
Ich kann mich erinnern das hier in Neuwied (ca. 50 km vom Ring entfernt) früher an Tankstellen und einigen Geschäften immer die Plakate hingen wenn große Rennen am Nürburgring anstanden. 1000 KM, Eifelrennen, Supersprint und das von mir schon angesprochenen 300 KM-Rennen.
Es gab auch kleine Handzettel zum mitnehmen wo der Zeitplan draufstand. In Zeiten vor dem www. sehr informativ  .
Das hat sich vielleicht bei den Leuten im Hinterköpfchen ein wenig eingeprägt.

Tertre Rouge schrieb am 22.11.22 um 17:41:30:


Genau das war mein Gedanke. Man kann es 1000km nennen, aber fürs Tv trotzdem zeitlich eingrenzen. "1000 Miles from Sebring" klingt zB total fly. Da muss ein geiles Plakat her, das in den angesagten Bars hängen kann.

Das Thema Marke + Name sollte man nicht unterschätzen, gerade für Nicht-Motorsportler, die es vielleicht noch werden wollen, muss erstmal ein einprägsamer Name her. Das Beispiel  mit der F1 ist ja gennant worden und auch die DTM hängt noch an dem Begriff, obwohl er mittlerweile nicht mehr zu Serie passt. Ganz einfach weil es sehr mühsam ist, den Leuten etwas neues zu erklären.

Und da hat die F1 einen schlauen Move gemacht, nämlich mit der "Doku"-Drive to survive. Sie hat den Fahrern ein Gesicht geben und erzählt, wenn auch etwas gekünstelt, die Hintergrundstory im Paddock. Ich habe selbst nie eine Folge gesehen, aber ein Freund von mir, der gar kein F1 schaut, hat sich während Corona die ersten 3 Staffeln reingezogen und findet es geil. Ich denke, dass auch deshalb die F1 in den USA jetzt plötzlich populär geworden ist. Und das sogar in den Jahren 2018-2020 wo die F1 WM-technisch absolut langweilig war.

Und da müsste auch der ACO sich etwas überlegen. Ein Langstreckenrennen erzählt meist auch eine "coole" Story, wenn man zB am Anfang crasht und dann wieder aufholen kann, oder die Jahre der Toyota-Dilemma in Le Mans, da brauchste gar kein Drehbuch, das ist ja real passiert. Oder Spa 2019 mit dem Schnee! "The Truth in 24 hours" hat ja schon gezeigt, wie gut das umsetzbar ist. Nicht umsonst sprießen jetzt die Motorsportfilme sogar fürs Kino auf (Le Mans 66, The Story of Lamborghini, Audi vs. Lancia).

Was die Rennstrecken angeht, wurde ja fast schon alles gesagt. Ich bin sehr gespannt, wie sich das Rennen in Monza entwickelt. Mehr Tradition als Monza + Ferrari geht fast nicht mehr, das könnte ein Game-Changer werden. Allerdings braucht man auch Geduld, das muss sich erstmal rumsprechen.

Im Laufe von über 70 Jahren von FIA und ihren Vorläufern ausgerichteten Weltmeisterschaften kamen immer wieder Veranstaltungen hinzu und verschwanden auch immer wieder welche, aus verschiedensten Gründen, manche bedauerlicherweise, andere nachvollziehbarerweise, einige vollkommen zu Recht. Und über die Jahre wuchsen die Kalender von anfangs sieben Veranstaltungen, über den Tiefstpunkt mit fünfen bis auf inflationäre 24 im nächsten Jahr.

Wie sollen sich also Veranstaltungen etablieren und neue auch Märkte erschlossen werden können, wenn potentielle Veranstaltungen keine Möglichkeit gegeben wird, sich zu beweisen?

Auch Institutionen des Motorsports wie Indianapolis, Le Mans, GP Monaco oder Rally Monte Carlo begannen mit der ersten Veranstaltung...

Toyota setzt weiter auf ihre erfolgreichen Piloten:

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Noch Fragen, Kienzle? - Ja, Hauser!

WM-Läufe in Brands Hatch. Der RAC hatte die TT vor die Wand gefahren, aber die CSI wollte/brauchte einen WM-Lauf auf der Insel, weil einiges an Fahrern, Teams und Herstellern (nicht nur Autohersteller) in der WM involviert waren. Um die Ecke kam ein Veranstalter, den keiner kannte (außer denen, die in der britischen Clubsportszene unterwegs waren), auf einer Strecke, die auf der Insel als provinzielle, bessere Clubrennstrecke galt und für britische Verhältnisse eher wenig Zuschauerzuspruch hatte. Nach den Kriterien eine Veranstaltung, die es vermutlich nicht hätte geben dürfen.

Ein anderer Punkt ist, daß keiner Geld in eine neue Grade1 oder 2-Strecke (oder aber auch die Modernisierung einer alten) investiert, wenn man keine Zusage einer großen Serie hat, wirklich einen Lauf ausrichten zu dürfen. Mit der eventuellen Aussicht, eventuell Teil einer großen internationalen Serie zu werden, wenn man sich auf nationalem Level bewiesen hat, wird kein Geld fließen.

Was haben wir noch an Kriterien...

...Starter, Herstellerbeteiligung und Profis kommen mit den Serien...

...um die TV-Übertragung kümmern sich der mittlerweile die jeweiligen Serienveranstalter selber, die eine Produktionsfirma für die komplette TV-Produktion der gesamten Serie beauftragt. Inzwischen gibt es das eigentlich nicht mehr, daß beispielsweise der Träger der lokalen TV-Rechte Produktion und Regie übernimmt, weil man alles in einheitlicher Qualität haben möchte. Das war früher nicht unbedingt immer der Fall...

...Mindestzuschaueranzahl, siehe oben, wer unter welchen Bedingungen eine Strecke baut. Wenn er mit dem Betrieb Geld verdienen möchte, wird er vorher hoffentlich eine Marktanalyse gemacht haben. Vielleicht verdient er aber, siehe viel weiter oben, sein Geld anderweitig, dann kann er damit leben...

Andererseits gab es nur bei wenigen neuen Veranstaltungen, die in den letzten 20 Jahren in einer der ganz großen Serien ausgetragen wurden, große Organisationsmängel. Buriram hat wohl wiederkehrende Probleme mit dem Asphalt, aber die Veranstaltungen galten als gut organisiert. Da lässt sich auch keiner lumpen, weil s.o., viel zu verlieren ist wenn man sich da blamiert, also holt man sich für die Orga viel Knowhow dazu. Und dann hört man immer wieder von diversen Mängeln bei eigentlich etablierten Veranstaltungen, auch ziemlich gravierenden. Aber auch beim Zuschauerkomfort ist vielfach Luft nach oben. Ich pilger seit 25 Jahren regelmäßig zum Nürburgring, und das einzige, was in der Zeit in den Toiletten passiert ist, wegen Corona hat man Desinfektionsmittelspender aufgestellt...

Ich kenn die TT nur auf der Isle on Man für Zwei- und Dreiräder. Gibts/gabs denn sowas für Autos im UK auch?

956er schrieb am 28.11.22 um 08:21:11:

Ich kann mich noch erinnern an vor ca ... 15? Jahren, als im Rahmen eines GT-Rennens in Silverstone im Rahmen der FIA GT, und im Laufe der Vorwoche wurde eine Pressekonferenz mit einer großen Neuigkeit angekündigt. Und die Pressekonferenz kam, und man verkündete voller Stolz, daß das FIA GT-Rennen in Silverstone jetzt (wieder) die RAC Tourist Trophy ist. Und die vereinigte Reaktion im Internet war in etwa: "Aha".  

Zitat:

Darauf können wir uns glaube ich einigen

Leo schrieb am 28.11.22 um 15:55:29:

Tscha, man kann so alt werden wie ne Kuh und lernt noch immer was dazu

Ja, es gibt die ACU TT(Auto Cycle Union, die, auch wenn "Auto" im Namen steht, die britische Motorsportbehörde für Motorräder ist), und es gibt die RAC TT (Royal Automobile Club, selbsterklärend) für Autos. Die RAC TT ist sogar zwei Jahre älter als die ACU TT (1905 zu 1907) und sie begann auf der: Isle of Man! Eine Motorradveranstaltung gabs aber schon 1905, einen Tag nach der TT.

In der Anfangszeit ein Rennen für Touren- und GP-Wagen, fand sie bis 1927 durch verschiedene Ursachen, incl eines Weltkrieges relativ sporadisch statt, ab 1928 als Sportwagenrennen, zunächst auf dem Ards Circuit in Nordirland, bis '36 dort bei einem Unfall Zuschauer zu Schaden kamen, 1937/38 in Donnington, bis 1949 gabs kriegs(folgen)bedingt keine TT, ab '50 bis einschließlich '55 (außer '52) auf dem Dundrod Circuit, auch im Rahmen der WM, nach LM und auch der TT '55 fiel die Veranstaltung für zwei Jaher aus, bevor es '58 in Goodwood weiterging, sowohl als Sportwagen-, als auch GT-Rennen im Rahmen der WM (legendär: 1961/62!), nach '64 zurück auf die nationale Ebene, immer wieder mal ganz ausgefallen, Oulton Park, Silverstone, Donnington, ab '72 nur noch als Tourenwagenrennen, '94 wieder international als FIA-Tourenwagencup, '98 ISRS, '99 bis 2004 Brit GT, bis '11 FIA GT, seit '13 WSC

alfa2000 schrieb am 29.11.22 um 12:05:54:

Es gab wohl, so wie ich das auf die Schnelle recherchiert habe, eventuell noch ein oder zwei Nicht-WM-Rennen in Schweden auf einem 300 SL, aber die TT '55 war von Trips' einziges WM-Rennen mit den Sindelfingenern und dem SLR

Heini von der Steilstrecke schrieb am 30.11.22 um 13:37:56:


Wahnsinn...    ein 3 Tage Test, soviel haben die früher in einem Jahr getestet.

neues aus bella italia:

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ey das nervt echt

Ein Rennen am nürburgring wäre noch mal ganz schön

WEC 6 Hours of Spa potentially earliest possible debut for customer Porsche 963s…

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Übersetzt soll ein GT3 Plus Paket nicht zwingend sein. Was soll das den bedeuten ?

Die FIA verhängt einen strikten Maulkorberlass für Hersteller, Teams und Fahrer zum Thema BoP: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Andy schrieb am 08.12.22 um 11:08:21:


Autokratische Züge sind das ja so langsam    was für Deppen.


"Freiheit und Leben kann man uns nehmen. Die Ehre nicht"
-SPD-Chef Otto Wels, 1933

Das würde ich jetzt nicht so negativ sehen. Dank BoP, ProAm-Pflicht und niedrigem Maximalpreis denke ich nicht, dass das aus dem Ruder läuft. Die Intention ist wohl eher den Herstellern, die für Le Mans konzeptionell im Nachteil wären, eine Chance zu geben, ihre Autos in das vorgesehene Leistungsfenster zu bringen.

Keine Extrawurst für Glickenhaus.
Full Season entry, allerdings nur mit einem Fahrzeug und ob es in LM zwei werden steht noch im Sternenhimmel von Qatar.  

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Jörg schrieb am 13.12.22 um 02:39:27:


In dem Text von Mir ist Meinerseits alles zu dem Thema drin.

Nur eine Anmerkung zu deinem Hanebüchenen Vergleich hätte Ich noch.

Versuch nicht Äpfel mit Birnen zu Vergleichen!

Damit ist auch dazu alles Erzählt.