Ich kann die Begeisterung von Oliver voll und ganz teilen.  

leverkusenER78 schrieb am 26.02.13 um 12:31:42:


Totaler Blödsinn. Es geht mir nicht um die Art des Antriebs sonden in erster Linie darum, dass Elektomotoren keinen Sound haben. Der gehört zum Rennsport nunmal dazu. Der Klang wird von Jahr zu Jahr schlechter. Angefangen von Dieselmotoren über Hybrid und jetzt noch E-Triebwerke. Wo soll dass denn noch enden ?

Für Leute die Rennen nur im TV oder Internet verfolgen ist es vermutlich ziemlich egal aber für diejenigen die ständig an der Strecke sind ist es eine sehr ätzende Sache.

Zitat:


Ich auch...    diese unsinnge Box 56 sollte abgeschafft werden !!

Elektroantrieb ist ab 2014 (im neuen Regelwerk) nicht enthalten und wenn ich als "Werk" glänzen möchte, dann bitte "Regelkonform"...
Nur dann handelt es sich um Wettbewerb auf Augenhöhe mit den anderen Teilnehmern (Werken..) in der entsprechenden Klasse.
Sollte das Elektroauto    nur als Fingerübung für einen LMP1 Einsatz dienen o.k., jedoch habe ich da meine bedenken das Nissan nach dem Deltading nur wieder Aufmerksamkeit (speziell in Medien die keine Ahnung von M'Sport haben) generieren will.

24h LM mit einem avantgardistischen Ruf.. ??    

Sorry, Le Mans hat den Ruf DAS härteste 24h Rennen der Welt zu sein ( selbst die B..Zeitung titelte mal 24h Le Mans.. das härteste Rennen seit Ben Hur..) und das "Regelwerk" wurde immer den entsprechenden "Motorsportlichen Gegebenheiten" angepasst.
Siehe Diesel - Hybrid - und neues Regelwerk ab 2014. Da braucht es keine Box für Fahrzeuge die NICHT in ein Regelwerk passen !

Abarth schrieb am 26.02.13 um 17:14:15:


Ach, ich nehm diese Motzerei nur noch amüsiert kopfschüttelnd zur Kenntnis. Wenn ich lauten, technologischen Einheitsbrei sehen wollte, würd ich zu Nascar gehen...


...aber bei all der Euphorie über Nissans Ankündigung ist ein kleiner Fauxpas passiert. Auf der Titelseite ist kein R391 abgebildet, sondern ein Courage-Nissan. Von denen fuhren zwei mit, einer für Nissan Motorsport, einer für Courage. Außerdem startete nur einer der R391, nachdem der zweite einen schweren Unfall im Training hatte

genauso ist aber auch das argument von audi, den diesel leise zu machen, um das als alleinstellungsmerkmal zu verkaufen. gab doch mal ein interview mit dr. ulrich dazu. man könnte laut, will aber nicht.

@Frank-Do: Wann hast Du den letzten Hybrid live gehört der keinen Sound hatte?
Im Toyota brüllt ein V8 Benziner den man sehr wohl hört und ich möchte wetten das DU oder sonst wer auf dieser Welt es nicht raushören kann ob da noch ein Elektromotor auf der Strecke mitwirkt oder nicht (es sei denn er fährt 100% elektrisch)

Den Audi-Diesel hört man nicht, das ist sicherlich nicht schön aber auch nicht die Schuld von anderen innovativen Konzepten.

Aber sehe ich das richtig, das es nur dann Motorsport ist wenn es brüllt und stinkt? Alles andere ist kein Motorsport? Aha, wieder was gelernt  

Ich vestehe aber auch nicht was daran so schlimm ist das da jeweils ein (!) Auto pro Jahr antreten darf das neue Konzeptansätze aufzeigt.


Warum hört man im TV oder Internet den Motorsound eigentlich nicht? Seltsam  


BTW: Wer wirklich glaubt das Werke im Motorsport wegen des Sports selber tätig sind und nicht wegen der "Aufmerksamkeit" der hat noch die rosarote Brille auf!
Nennt mir nur einen Grund warum ein Werk sich in LM engagiert ohne das finale Ziel dabei zu verfolgen mehr PKWs zu verkaufen!

Meine Betrachtungsweise kommt eher der "Amerikanischen" nahe.
Ich könnte mir durchaus Low-tech und Low-Budget Sportwagen mit bulligen V8 Motoren o.ä. in Le Mans vorstellen. Eine ansprechende Optik wäre mir wichtig, vielleicht mit einem Hauch von erkennbarer Markenidentität. Hauptsache die Rennen sind spannend und spektakulär. Dazu gehört für mich auch ein guter Sound.
Und, wie das letzte Wochenende leider wieder gezeigt hat, die Sicherheit der Autos und des Umfelds muss gegeben sein. Unfälle mit Verletzten oder sogar Toten werden heutzutage von der Öffentlichkeit nicht mehr akzeptiert.

Ich kann mich noch an meinen ersten Rennbesuch als Kind an der Nordschleife erinnern. Die Autos waren schon Minuten vorher zu hören ehe man sie zu sehen bekam. Eine wahnsinns Spannung die sich da aufgebaut hat. Dann, als die Autos endlich angeschossen kamen, der Geruch des guten alten Rennbenzins, den es leider heute auch nicht mehr gibt, sorry, einfach nur geil.
Kurz und knapp, Gänsehaut pur. VLN-Besucher wissen wovon ich rede.

Wenn ich mir jetzt vorstelle das da ein paar Elektroauto geräuschlos
vorbei geflüsstert wären, ich glaube mein Papa hätte mich wieder ins Auto packen und heimfahren können, da wäre kein Begeisterung aufgekommen. Ich wäre wahrscheinlich nie wieder zum Ring mitgekommen, geschweige denn Motorsport-Fan geworden.

Ich glaube das der sportliche Wettkampf auch der Ursprung des Motorsports ist. Die technische Weiterentwicklung war immer ein positiver Nebeneffect, ist aber heutzutage nicht mehr so entscheidend.
Da spielen die Marketinggedanken der Hersteller eine größere Rolle.
Und die breite Masse hat von der hochgestochenen Technik eh keine Ahnung. Ich glaube nicht das eine Hausfrau in einem Hybrid-Toyota erklären kann was da so toll an ihrem Auto ist.

Bei einem Besuch im Daytona-Museum vor ein paar Jahren habe ich einen Spruch gelesen, weiß aber leider nicht mehr von wem er stammt:

Als das erste Auto gebaut wurde, wollte noch niemand damit Rennen fahren. Erst als das zweite gebaut wurde.

Lemansclaus freut sich also schon auf die ersten DPs, wenn die es bis nach LM schaffen sollten
Auch da bin ich gespannt wie die Dinger sich schlagen. Die Kommentare von Anthony Davidson bezüglich des technischen Standes lassen hoffen das es lustig wird

Ok, zugegeben das Geräusch gehört dazu. Rein elektrisch ist schon etwas seltesam. Vielleicht, oder besser gesagt mit Sicherheit, müssen wir uns in Zukunft daran gewöhnen. Möglicherweise nicht so schnell im Motorsport, auch wenn es bald die Formula E geben soll.
Hoffnung macht die tatsache das seit Anfang der 90er Katalysatoren in die PKW-Welt eingezogen haben, F1, LMP1, LMP2,... bis heute aber noch ohne Unterwegs sind.
Nich immer ist der Motorsport Vorreiter in Sachen Technologie und vor allem Umweltschutz, aber EIN Konzept pro jahr das auch mal andere Wege aufzeigt sei doch gestattet.
Sicherlich, die Box 56 erntet viel Ruhm und Ehre, aber das ist auch das Einzige was die Beteiligten zurück bekommen. Aussicht auf Klassen- oder gar Gesamtsiegt sind logischerweise ausgeschlossen.

Vielleicht noch etwas. 2014 besteht uns ja der große Umbruch im Reglement bevor. Motorseitig ist theoretisch sehr vieles möglich, es muss nur mit dem maximalen Bbenzindurchfluss vereinbar sein. Anzahl der Kolben, Hubraum usw ist völlig frei gestellt. Dennoch würde es mich wundern wenn es mehr als drei Konzepte auf die Strecke schaffen.
Außer den Turbodieseln macht nur noch ein kleinvolumiger Vier- bis Sechszylinder mit Turboaufladung oder ein "großvolumiger" V8 Sinn.

@leverkusenER78 Wann hast Du den letzten Hybrid live gehört der keinen Sound hatte?
Im Toyota brüllt ein V8 Benziner den man sehr wohl hört und ich möchte wetten das DU oder sonst wer auf dieser Welt es nicht raushören kann ob da noch ein Elektromotor auf der Strecke mitwirkt oder nicht (es sei denn er fährt 100% elektrisch)

Den Audi-Diesel hört man nicht, das ist sicherlich nicht schön aber auch nicht die Schuld von anderen innovativen Konzepten.

Den letzten Hybrid habe ich letztes Jahr bei der WEC gesehen.

Beim Audi macht es in der Tat keinen Unterschied. Der Diesel war genau so wenig zu hören wie der Hybrid. Was die Sache aber auch nicht verbessert.

Aber sehe ich das richtig, das es nur dann Motorsport ist wenn es brüllt und stinkt? Alles andere ist kein Motorsport? Aha, wieder was gelernt  

Das gehört für mich deffinitv zum Motorsport dazu. Ansonsten könnte ich mir z.B. auch in Zolder das 24h Fahrradrennen ansehen, möchte ich aber nicht.

Ich vestehe aber auch nicht was daran so schlimm ist das da jeweils ein (!) Auto pro Jahr antreten darf das neue Konzeptansätze aufzeigt.

Ein Auto ist nicht so tragisch aber ich fürchte, dass dieser Elektorschrott sich im Motorsport (nicht nur in Le Mans) breit machen wird. Siehe E-Bike & Formula E ect. Ich kann nicht glauben dass jemand der sich ernsthaft für den Motorsport interessiert sich für sowas begeistern kann.


Warum hört man im TV oder Internet den Motorsound eigentlich nicht? Seltsam  


Das liegt zum einen an den Kommentatoren und zum anderen an meinen Nachbarn. Wenn ich den Motorensound im Fernsehen soweit aufdrehen würde dass es mir Spaß macht würden sie auf die Barrikaden gehen.  

Frank-Do schrieb am 27.02.13 um 00:19:27:


Richtig, was aber eben auch nicht am Hybrid liegt sondern mehr am Dieselmotor.
Ich behaupte man das Du am Sound des Toyota-Hybrid wenig auszusetzen hattest.
Wohlgemerkt, Toyota-Hybrid, das sind die Priusdinger die man von unseren Straßen kennt und da überwiegend durch lautloses fahren nerven.
Verwendet man eine ähnliche Technologie im LMP1 ist das gar nicht mehr so langweilig.

Zitat:

Das heißt das was Audi die letzten Jahre gemacht hat war kein Motorsport weil es nicht laut war?
Aufgrund dessen die Brücke vom R18 zum Fahrrad zu schlagen ist schon ziemlich weit hergeholt. Der dreirädrige DW könnte aber ein erstes Indiz für diesen Trend sein!

Zitat:


Jemand der sich für Motorsport interessiert ist in der Regel auch ein wenig Technikaffin (muss aber nicht).  Ich bin es und ich finde es interessant zu sehen wie sich andere Technologien in diesem Umfeld schlagen, auch wenn aufgrund des engen Reglements eigentlich kein Platz für diese Konzepte ist.

Zitat:

Motorsound live mit bis zu 110dB ist immer was anders als Zimmerlautstärke im TV, zu hören ist er bei mir aber trotzdem, sowohl Onboard als auch Strecken-Cam

siggracer schrieb am 27.02.13 um 08:29:15:

Stimmt schon, nur sollten Veranstalter wie Hersteller auch bedenken, dass ein gewisser Showeffekt einfach dazu gehört. Wenn dann immer weniger zu den Rennen kommen bzw. die Einschaltquoten sinken (und das vermute ich einfach) haben sie letztlich auch nichts davon. Spätestens dann wird man drauf kommen.

Jaguar44 schrieb am 27.02.13 um 13:19:29:


Ich weiß, ich habe Französisch als erste Fremdsprache gewählt, aber solch ein Text ist mir viel zu lang und mühsam, um ihn zu übersetzen. Kannst Du mir "un petit résumé" geben, was Endurance-Info in dem Bericht orakelt?

naja, technisch, denke ich, könnte das Programm auf eine Brennstoffzelle hinauslaufen. Dann hätte man auch einen "Verbrauchs-"vergleich zur konventionellen LMP1.

Ansonsten gebe ich siggiracer recht: die Ankündigungen über 2014 hinaus sind recht vage, wer weiß ob da noch was nachkommt...
Allerdings hat auch Toyota beim aktuellen Programm immer erst wenig angekündigt, und dann mehr durchgeführt!

um nochmal die diskussion als "aussenstehender" zwischen leverkusen78 und frank-do abzuschliessen, muss ich leider sagen, leverkusen78, dass du doch sehr platt, plump und völlig kontraproduktiv polarisiert von dir gibst und damit die anderen leute leicht, ich hoffe ungewollt, belästigst. z.b. die sache mit dem sound. ich denke, das hilft hier keinem. einfach mal drüber nachdenken beim nächsten mal.
normalerweise antworte ich auf sowas nicht, aber das hier war mir dann doch mehrere spuren daneben - ohne die forenpolizei spielen zu wollen.
das sollte es jetzt aber endlich dazu gewesen sein.

@leverkusenER78

Ich teile Deine Meinung voll und ganz.  

Das ist das Grauen.... LM in Slocar - Modus

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Eddy schrieb am 28.02.13 um 18:02:25:



Ist doch nur eine Info....

Jaguar44 schrieb am 01.03.13 um 17:16:59:


Mazda will LeMans mit Wankel-Technik erobern.  

Henri Pescarolo hat "Zitrön"   an Land gezogen und will den Sieg  

Das wären mal schöne Meldungen.

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Hier nochmal als Link. Schade isses aber.

Jaguar44 schrieb am 01.03.13 um 17:16:59:


Der Ausstieg von Toyota ist genauso wahrscheinlich, wie der von Porsche oder Audi.   Eher wird noch die Rückkehr der Wankel verkündet.  

warm ups werden wieder flächendeckend eingeführt  

Jaguar44 schrieb am 02.03.13 um 20:11:11:


Die diesjährige Topklasse ist wohl die GTE-Pro.

Daniel S. schrieb am 03.03.13 um 21:43:08:


mea culpa...      wie konnte ich beiden Vetten vor.. den Porsches vergessen !

Gibt´s eigentlich schon Informationen oder Gerüchte bezgl. der Livery der Manthey-/Werks-911er?

Gruss
Udo