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Die Zukunft von Porsche in der LMP1 (Gelesen: 25551 mal)
Jaguar44
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XJR - Gr. C 4ever
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #50 - 22.02.10 um 21:36:55
 
Hallo ihr "Optimisten"   Augenrollen  lest doch bitte mal dieses Interview in der SportAuto:
Porsche-Sportchef im Interview: Hartmut Kristen spricht Klartext

Porsche fährt nicht gegen Mitbewerber aus dem eigenen Konzern in der LMP-1 !
Umkehrschluss, erst wenn Audi dort aussteigen sollte (warum eigentlich ??) würde Porsche mal wieder "Flagge" zeigen.
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EauRouge+Brünnchen
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #51 - 22.02.10 um 21:46:35
 
Hallo to you too. Ich bin vlt. Optimist Zwinkernd  , sehe dises Thema aber doch genauso wie du. Ich finde ebenfalls dass die ganze LMP-Diskussion nachdem die Hybridkatze nun aus dem Sack ist erstmal ruhen sollte..  

Wollte den Kollegen nur drauf aufmerksam machen dass es die "Februar-Überaschung" auf welche er noch wartet schon längst gab (?)      Was nun aber in 3 Jahren sein mag wage ich nicht ansatzweise vorauszuahnen
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« Zuletzt geändert: 22.02.10 um 21:48:06 von N/V »  
 
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Jaguar44
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XJR - Gr. C 4ever
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Stockum
Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #52 - 22.02.10 um 22:02:45
 
Zitat:
Geschrieben von: EauRouge+Brünnchen Geschrieben am: Heute um 20:46:35
Hallo to you too. Ich bin vlt. Optimist   , sehe dises Thema aber doch genauso wie du. Ich finde ebenfalls dass die ganze LMP-Diskussion nachdem die Hybridkatze nun aus dem Sack ist erstmal ruhen sollte..  

Wollte den Kollegen nur drauf aufmerksam machen dass es die "Februar-Überaschung" auf welche er noch wartet schon längst gab (?)      Was nun aber in 3 Jahren sein mag wage ich nicht ansatzweise vorauszuahnen  


"Hybridkatze"..  Zwinkernd  seit wann wird bei JAGUAR so ein "Teufelszeug" verbaut.. ??!!   Laut lachend

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EauRouge+Brünnchen
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #53 - 22.02.10 um 22:13:20
 
Laut lachend  Laut lachend   drehst mir ja wieder die Worte im Mund um..^^

wenn man so will... Eigentlich hat Peugeot in Silverstone die allererste Hybridkatze laufen lassen...   Zwinkernd
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Andy
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Beiträge: 4843

Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #54 - 22.02.10 um 22:23:19
 
Jaguar44 schrieb am 22.02.10 um 21:36:55:
Hallo ihr "Optimisten"   Augenrollen  lest doch bitte mal dieses Interview in der SportAuto:
Porsche-Sportchef im Interview: Hartmut Kristen spricht Klartext

Porsche fährt nicht gegen Mitbewerber aus dem eigenen Konzern in der LMP-1 !
Umkehrschluss, erst wenn Audi dort aussteigen sollte (warum eigentlich ??) würde Porsche mal wieder "Flagge" zeigen.


Na ja, man könnte es so machen wie seinerzeit mit Bentley, also Porsche dann zum Zug kommen lassen, wenn das aktuelle Audi-Modell seine Schuldigkeit schon ein Stück weit getan hat und auf das Ende seiner Einsatzzeit zugeht (beim R8 ging die Einsatzzeit dann noch ein Stück länger, aber das war ein Sonderfall. Sprich: vor 2013, eher 2014 wird das nix.
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Jaguar44
ACO-Präsident
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XJR - Gr. C 4ever
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Stockum
Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #55 - 22.02.10 um 22:25:00
 
Na..na.. da hast Du wohl den "Hybrid-PANOZ" vergessen der in Le Mans mal diverse Runden gedreht hat !!??
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EauRouge+Brünnchen
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #56 - 22.02.10 um 22:28:30
 
hehe...  Wie drück ich das jetzt aus?  

ok, Der Löwe ist ne große Katze, der Panoz nur ein großes Nikotinpflaster!!   Laut lachend  Laut lachend     Was´ein Spass
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Guzzi-Guido
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GT-Eins-Forumsmitgli
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #57 - 22.02.10 um 23:23:21
 
Zitat:
hehe...  Wie drück ich das jetzt aus?  

ok, Der Löwe ist ne große Katze, der Panoz nur ein großes Nikotinpflaster!!   Laut lachend  Laut lachend     Was´ein Spass


Laut lachend
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Nob
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #58 - 23.02.10 um 10:21:35
 
Ich denke 2012 werden wir einen Porsche LMP1 V8 Hybrid Coupe sehen.
1.Der Einsatz des 911 GT3 R Hybrid ergibt nur Sinn, um damit die Hybrid Technologie auf der Rennstrecke zu testen und zu entwickeln.
2. Der ACO wird weiterhin die Diesel befeuerten Wagen einschränken - Audi wird sich aus der LMP1 zurückziehen und sich auf DTM und den GT-Sport beschränken
3.Porsche Werksfahrer werden zur Zeit ins Audi - Programm eingebunden um weiter mit Prototypen "fit" zu bleiben
4. Dementis von Porsche Seite zu diesem Projekt (Gerüchte ohne jeglichen Wahrheitsbezug bedürfen keiner Dementis !)
5.Einstellung des Semi-Werkseinsatz des RS Spyder 2008-2009. Die Entwicklung eines Prototypen benötigt mindestens 3-4 Jahre. Ressourcen in der Motorsportabteilung sind frei für neue Projekte.
6. Der Wunsch ist der Vater des Gedankens - wär doch schön wenns wahr werden würde  Zwinkernd
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Andial
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #59 - 24.02.10 um 15:21:55
 
Hallo!

Nob schrieb am 23.02.10 um 10:21:35:
Ich denke 2012 werden wir einen Porsche LMP1 V8 Hybrid Coupe sehen.


Schön wäre es. Aber daran glaube ich nicht.

Zitat:
1.Der Einsatz des 911 GT3 R Hybrid ergibt nur Sinn, um damit die Hybrid Technologie auf der Rennstrecke zu testen und zu entwickeln.


Die Entwicklung des Hybrid-Systems könnte auch im Zusammenhang mit der neuen (extrem eigenartigen) Regelung in den USA gesehen werden, wonach Porsche künftig keine Autos mehr in den USA verkaufen könnte. Man muß den Verbrauch der Wagen drastisch drosseln.  

Zitat:
2. Der ACO wird weiterhin die Diesel befeuerten Wagen einschränken - Audi wird sich aus der LMP1 zurückziehen und sich auf DTM und den GT-Sport beschränken


Das DTM ist eine kommerzielle Show, und hat mit Sport nichts zu tun.

Zitat:
3.Porsche Werksfahrer werden zur Zeit ins Audi - Programm eingebunden um weiter mit Prototypen "fit" zu bleiben


Nachdem Porsche von Piech aus Le Mans "verbannt" wurde, krallte sich Audi Porsche-Werks-Fahrer, Porsche-Tuner und auch Techniker.

Diese Borg-Mentalität hat bei Audi Methode.  Zwinkernd

Vielleicht will Audi so auch nur verhindern, dass Porsche-Fahrer für eine weitere schwere Audi-Schlappe bei den 24h Nürburgring sorgen?

Zitat:
[...]

5.Einstellung des Semi-Werkseinsatz des RS Spyder 2008-2009. Die Entwicklung eines Prototypen benötigt mindestens 3-4 Jahre. Ressourcen in der Motorsportabteilung sind frei für neue Projekte.


Porsche entwickelt sehr viel für Fremdfirmen.

Zitat:
6. Der Wunsch ist der Vater des Gedankens - wär doch schön wenns wahr werden würde  Zwinkernd


Ich würde mich freuen, wenn Du Recht behalten würdest. Aber ich befürchte, dass es nicht so sein wird. Smiley

cu,
 Rudi
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Stommelen - Bellof - Winkelhock

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Fred G. Eger
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Beiträge: 10662
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #60 - 24.02.10 um 16:40:00
 
Andial schrieb am 24.02.10 um 15:21:55:
...Porsche entwickelt sehr viel für Fremdfirmen...

Ich denke das war mal. So viel kann das nicht mehr sein. Nachdem man bereits vier Baureihen plus die Derivate im Programm hat, wird in Weisach kaum noch Kapazität für Fremdentwicklungen vorhanden sein.


Aber mal was anderes: Können wir das Thema nicht irgendwie zusammenlegen. Die Zukunft von Porsche und deren Rennsportzukunft etc. haben wir jetzt an mehreren Stellen hier im Forum.  unentschlossen
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doomwarrior
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GT-Eins-Forumsmitgli
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #61 - 24.02.10 um 17:18:57
 
quark zwei Thread, doppelter Spaß!  Lippen versiegelt
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subway253
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NRW
Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #62 - 24.02.10 um 20:17:47
 
Andial schrieb am 24.02.10 um 15:21:55:
Das DTM ist eine kommerzielle Show, und hat mit Sport nichts zu tun.


Rennsport im allgemeinen ist MARKETING ! Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Schaue dir mal die Ausführungen von Prof. Kirchberg zum Thema Porsche und Auto Union an und du wirst viele interessante Dinge rund um das Them Marketing und Porsche erfahren.


Zitat:
Nachdem Porsche von Piech aus Le Mans "verbannt" wurde, krallte sich Audi Porsche-Werks-Fahrer, Porsche-Tuner und auch Techniker.

Diese Borg-Mentalität hat bei Audi Methode.  Zwinkernd


Dir ist aber sicherlich auch bekannt, dass in beide Richtungen gewechselt wurde, oder ? Zum Beispiel kann man hier den leitenden Aerodynamiker anführen der den RS Spyder entwickelt hat. Er war vorher bei Audi Sport aktiv  Zwinkernd
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« Zuletzt geändert: 24.02.10 um 20:18:18 von subway253 »  
 
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Andial
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Beiträge: 383
NRW
Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #63 - 24.02.10 um 22:17:03
 
subway253 schrieb am 24.02.10 um 20:17:47:
Andial schrieb am 24.02.10 um 15:21:55:
Das DTM ist eine kommerzielle Show, und hat mit Sport nichts zu tun.


Rennsport im allgemeinen ist MARKETING ! Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.


Das ist schon lange so, aber das war nicht immer so.

Und auch als Motorsport als Marketinginstrument entdeckt wurde, ging es primär immer noch um den Sport. Das ist bei dem DTM nicht mehr der Fall.

Zitat:
Dir ist aber sicherlich auch bekannt, dass in beide Richtungen gewechselt wurde, oder ? Zum Beispiel kann man hier den leitenden Aerodynamiker anführen der den RS Spyder entwickelt hat. Er war vorher bei Audi Sport aktiv  Zwinkernd


Ausnahmen bestätigen -wie überall- die Regel.  Cool

cu,
 Rudi

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“Ich bin Motorsportler. Ich fahre auch, wenn mir keiner zuschaut, wenn keiner außer mir kommt. Ich bin so geboren, ich sterbe so.”

Frank Williams 1981 [SA038121]
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Stommelen - Bellof - Winkelhock

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engineer
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GT-Eins-Forumsmitgli
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #64 - 24.02.10 um 23:34:09
 
Fred G. Eger schrieb am 24.02.10 um 16:40:00:
Aber mal was anderes: Können wir das Thema nicht irgendwie zusammenlegen. Die Zukunft von Porsche und deren Rennsportzukunft etc. haben wir jetzt an mehreren Stellen hier im Forum.  unentschlossen

Willst mir jetzt meinen Thread schließen, oder was?!  Zwinkernd

Spaß bei Seite: Ich denke nicht, dass man die Themen zusammenlegen sollten, denn in diesem Thread sollte es wirklich nur um die "Die Zukunft von Porsche in der LMP1" gehen, nicht um die "Rennsportzukunft etc". Eigentlich klappt das ja auch ganz gut und es werden regelmäßig die aktuellsten Meldungen zu dem Thema gepostet. Für das ganze markenpolitische Geplänkel in der VAG bleibt ja noch der andere Thread.

Gruß, engineer.
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« Zuletzt geändert: 24.02.10 um 23:35:43 von engineer »  

Porsche - Die reine Lehre. 2014 wieder in der LMP1 am Start.
 
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alfa2000
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GT-Eins-Forumsmitgli
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #65 - 15.03.10 um 14:29:37
 
Um mal wieder zum Ursprung zurückzukommen: ab 2011 gilt ja ein neues Motorenregelement in der LMP1, wobei bis heute nur die Motorenkonzepte veröffentlicht sind, nicht aber die Mittel,wie man die 520PS für alle erreichen will.

Meine Überlegung:
Audi wird sicher nur mit einem Diesel antreten werden. Mit den erlaubten 3,7l sollten, geht man mal von heutigen 750PS aus, 500PS locker machbar sein, dazu kommt noch die übliche jährliche Leistungssteigerung (so 5%). Immer vorausgesetzt, der ACO behält die aktuellen Restriktionen (Ladedruck und Restriktoren) bei!
Was passiert mit den heutigen LMP2? Einig davon werden wir sicher in der LMP1 wiedersehen. Die 3,4l leisten heute um die 500PS. In der LMP1 sind aktuell Restriktoren für 3,5l-Motoren erlaubt, die über 35% größer sind. Hier wird’s sicher neue Begrenzer geben.
Die Frage aller Fragen lautet doch nur: wie gut gelingt die Angleichung? Oder: behalten die Diesel die Oberhand oder nicht? Wenn nicht: Audi wird sicher keine Lust haben, sich von AER, Judd etc. bügeln zu lassen. In einem solchen Fall  kann ich mir vorstellen, dass man kurzfristig auf Porsche Spyder umschwenkt. Der Spyder sollte dann noch konkurrenzfähig sein, Modellpflege vorausgesetzt (Cytosport??)

Heißt also: ob Audi oder Porsche, hängt wesentlich vom Reglement ab.

Kommentare?
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Achim Detjen
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Beiträge: 999

Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #66 - 15.03.10 um 19:16:14
 
Wobei Audi (zumindest perspektivisch) nicht unbedingt auf den Diesel festzulegen ist. Mit dem nun erfolgten Weltmotorbeschluß der FIA ergeben sich da völlig neue Möglichkeiten. Einer solcher Motor wird sicher bei VAG entwickelt werden. Wer den dann  wo einsetzt (VW: Rallye - Seat: WTCC) wird sich zeigen. Vor dem Hintergrund der neuen gesetzlichen Bestimmungen für den US-amerikanischen Automarkt und der standhaften Dieselverweigerung macht der vielleicht auch für Audi Sinn. Aber es gibt ja auch Gerüchte, das sich Audi demnächst in die IRL (wo der neue Motor ab 2012 auch gilt) verzieht. Dann würde natürlich Platz für Porsche werden. Und die sind Turbos gegenüber auch nicht gerade abgeneigt.
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Eddy
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Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #67 - 15.03.10 um 19:32:57
 
Achim Detjen schrieb am 15.03.10 um 19:16:14:
Wobei Audi (zumindest perspektivisch) nicht unbedingt auf den Diesel festzulegen ist. Mit dem nun erfolgten Weltmotorbeschluß der FIA ergeben sich da völlig neue Möglichkeiten. Einer solcher Motor wird sicher bei VAG entwickelt werden. Wer den dann  wo einsetzt (VW: Rallye - Seat: WTCC) wird sich zeigen. Vor dem Hintergrund der neuen gesetzlichen Bestimmungen für den US-amerikanischen Automarkt und der standhaften Dieselverweigerung macht der vielleicht auch für Audi Sinn. Aber es gibt ja auch Gerüchte, das sich Audi demnächst in die IRL (wo der neue Motor ab 2012 auch gilt) verzieht. Dann würde natürlich Platz für Porsche werden. Und die sind Turbos gegenüber auch nicht gerade abgeneigt.

ist schon sicher, dass der "Weltmotor" auch in die IRL kommt?
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Guzzi-Guido
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GT-Eins-Forumsmitgli
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Düsseldorf
Re: Die Zukunft von Porsche in der LMP1
Antwort #68 - 15.03.10 um 20:00:00
 
engineer schrieb am 24.02.10 um 23:34:09:
Fred G. Eger schrieb am 24.02.10 um 16:40:00:
Aber mal was anderes: Können wir das Thema nicht irgendwie zusammenlegen. Die Zukunft von Porsche und deren Rennsportzukunft etc. haben wir jetzt an mehreren Stellen hier im Forum.  unentschlossen

Willst mir jetzt meinen Thread schließen, oder was?!  Zwinkernd

Spaß bei Seite: Ich denke nicht, dass man die Themen zusammenlegen sollten, denn in diesem Thread sollte es wirklich nur um die "Die Zukunft von Porsche in der LMP1" gehen, nicht um die "Rennsportzukunft etc". Eigentlich klappt das ja auch ganz gut und es werden regelmäßig die aktuellsten Meldungen zu dem Thema gepostet. Für das ganze markenpolitische Geplänkel in der VAG bleibt ja noch der andere Thread.

Gruß, engineer.


dann bleibt mein Thread auch bestehen.  Laut lachend
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