Die FIA hat sehr viel gelernt. 1997/1998 wurde das Reglement für z.B. Mercedes verbogen um die Fahrzeug zu bekommen.
Heute sagt die FIA: Schön das ihr da seid liebe Audis, aber für Euch gelten die gleichen Regeln wie für die Matechs, Callaways und Kessels dieser Welt.
Jedes Schüppchen was ihr über den "Geist des Reglements" hinaus entwickelt, nehmen wir Euch wieder mit einer unserer Stellschrauben weg.

Dann setzt man aber wieder an den bekannten Stellschrauben an und verhindet, dass Hersteller Y die Konkurrenz platt walzt und zum Ausstieg treibt.

Ich als Hersteller würde mir 2mal überlegen ob ich in die neue GT1WM einsteigen würde, denn wenn mir jede müssam erkämpfte zehntel weggenommen wird und somit ein WM Titel zur Tombola wird.

Da überlegt man sich 2mal ob man da wieder Geld verbrennt.

triple5 schrieb am 17.04.09 um 19:34:22:


Klar, aber was machst du denn als Hersteller wennst du ein  100 Mio Auto entwickels, 5s schneller bist als alle anderen und alle anderen ziehen sich aus der Meisterschaft raus  
Es geht dem SRO ja genau darum dass eben die Hersteller ihr Geld nicht in der GT Serie verbrennen sollen mit einem aufwaendigem Aufruestungskampf.
Die Werke sollen von der WM & EM profitieren ohne dafuer viel Geld ausgeben zu muessen und es klappt wunderbar, jedenfalls in der GT3 Klasse.  
Schau dir mal die Anzahl der Hesteller in der GT3 an. Das ist einfach nur der Wahnsinn. Der Erfolg kommt nicht von ungefaehr.

Bros schrieb am 18.04.09 um 00:54:32:

Völlig richtig! Das haben ja auch Modelle wie die V8STAR bewisen, die....ähm...

V8 Star ist wohl an dem völlig undurchsichtigen Rennkonzept gescheitert.
Das war ja noch bekloppter als die heutige Tankstopp Masters.

Den Unterschied zwischen GT1 und GT3 Wagen empfinde ich allerdings als enorm, ob ich mir ein 24h Renne in Spa mit diesen langsamen GT3 Wagen antun würde, weiss ich noch nicht...

cybersdorf schrieb am 18.04.09 um 08:23:22:


Bei der V8-Star bestand u.a. auch das Problem, daß die Hersteller für die Karosserien nicht eindeutig erkennbar waren bzw. nicht genannt werden durften. Für den normalen Zuschauer fehlt da eine Identifiaktionsmöglichkeit.  
Das gleiche Problem sehe ich auch bei den offenen Sportwagen (LMP 1 und 2): ein Peugeot, Porsche oder Audi ist klar, aber welcher Normalsterbliche kennt denn einen Ginetta-Zytek, Lola-Judd, Oreca-AIM, Pescarolo-Judd, usw.    
Wer fährt denn als Unwissender zu Rennen, in denen Pescarolos gegen Orecas fahren....egal wie spannend die Rennen sind.

Pierre schrieb am 17.04.09 um 21:27:03:


Und das ist ein grundliegendes Problem der SRO. Eine Weltmeisterschaft ist nun einmal das höchste Niveau eines Wettkampfes und um diesen zu gewinnen muss man meiner Meinung nach Highend-Material verwenden und - im Rahmen des Reglements - an das technische Limit pushen. So eine Serie braucht aber Jahre, um sich zu entwickeln, aber die SRO will so eine Serie aus dem Boden stampfen. Andrerseits kann man es der SRO ja auch nicht übelnehmen, weil angesichts der schrumpfenden Starterfelder war eine Reglementüberarbeitung überfällig. Sinnlos finde ich jedoch eine retortenähnliche Weltmeisterschaft; sinnvoller wäre wirklich einer der ersten Ansätze gewesen. Nämlich auf Basis der GT3-Europameisterschaft - evt. gemeinsam mit der GT4 - die "echte" FIA fortzuführen. Nur sollte die Bezeichnung Weltmeisterschaft nicht so oberflächlich benutzt werden bzw. eine Retortenweltmeisterschaft aus dem Boden gestampft werden. Gäbe es genügenden Interesse, hätte man darauf eine Weltmeisterschaft aufbauen können.

Bros schrieb am 18.04.09 um 00:54:32:


Hätte ich persönlich nichts dagegen. Mich würde es (im Bezug auf die letzten Jahre) nicht stören, wenn parallel zur Corvette C6.R eine Corvette C5-R fährt oder im Falle von Prodrive neben dem Aston Martin DBR9 auch ein Ferrari F550 Maranello oder als Vorgängermodell des Saleen S7-R ein Saleen Mustang läuft.   Aber der Citation-Cup hat ja nicht funktioniert.

doomwarrior schrieb am 19.04.09 um 13:17:39:


Aber welche solcher Formelserien haben denn wirklich mehr Fans oder höhere Zuschauerzahlen als Sportwagenrennen? Abgesehen von der Formel 1 und deren Rahmenserien sind diese ganzen Dallara-Formel-Serien von ebenso wenig Interesse wie GT- und Prototypenmeisterschaften.

Aber es stimmt wirklich. Solche unbekannten Hersteller, Tuner, Chassisbauer oder wie auch immer "schrecken" in gewisser Weise ab. Ich kann mich erinnern, dass mal ein Forumsmitglied gesagt hat, dass Supersportwagen wie Lamborghini Murciélago, Ferrari F550 Maranello oder Maserati MC 12 doch die meisten kennen würden - eben. Aber es liegt wohl schlicht und ergreifend an der Promotion. Es ist nunmal so, dass RTL jeden Abend über die "Königsklasse" berichtet.

Zitat:


Es gab aber auch Reiche und "Ultrareiche"    die Ihre Fahrzeuge immer mal wieder aus der Garage geholt haben und die auf der Rennstrecke sehen wollten ! Kohle für ne passende Insurance zahlt man aus der Portokasse.

Zurück zu den Sternen..  Der Norbert hat heute in diversen Interviews erklärt, dass sich Ron Dennis jetzt zu 100% auf den neuen "Supersportwagen" von McLaren konzentriert.
Wie sagte doch Gordon Murry damals zum F1-GTR, wir haben das Auto nicht gebaut um damit keine Rennen zu fahren.  
Ich warte auf die Ersten Sprüche von Ron D. !!

Zitat:
Höchstes technisches Niveau und Hersteller-Schlachten haben bis jetzt aber hlat außer der F1 noch jede Serie kleingekriegt und Ratel hatte dieses dubiose Vergnügen ja auch schon mal in den 90ern. Dass er das nicht nochmal haben will, kann ich ihm nicht verübeln...

Andererseits hat Ratel nicht viele andere Wahlmöglichkeiten als jetzt eine neue GT1-WM aufzumachen, da
1.) Die alte GT1 tot ist, man aber
2.) von der International GT-Open aufgeschnupft wird, wenn man nur noch GT2 macht und
3.) aus Europa raus muss um sich durch den WM-Titel von der GT-Open abzusetzen. Jesus Pareja hat mit der IGTO alles richtig gemacht und es ist abzusehen, dass die Serie mit Kundenautos von Aston, Corvette und BMW noch bedeutend stärker werden könnte.

Dem guten Ratel bleibt also gar nicht anderes übrig als sein Heil in der Flucht nach vorne zu suchen und richtig hoch zu pokern.
DSC zu Folge hat Pareja auch schon mal bei der FIA angefragt, ob man nicht lieber ihm die Rechte für die WM übertragen will....

Max Le Mans 1996 schrieb am 19.04.09 um 23:04:52:



Die DTM in ihrer heutigen Form besteht seit 2000, abgesehen vom Kürzel und MB hat man nichts mehr mit der alten seligen DTM gemeinsam.

Max Le Mans 1996 schrieb am 19.04.09 um 20:53:09:



Wozu soll man einen Unterbau (Citation-Cup) zur GT1 wiederbeleben, wenn die Kosten den Teams weglaufen?
Welcher Hersteller würde denn neue GT1 nach altem Muster entwickeln, die ca. 800.000  bis 1Million kosten?
Daher muß hier doch ein Einschnitt erfolgen. Es besteht nur eine Zukunft für den GT-Sport wenn die Kosten für das Fahrzeug und den Renneinsatz in einem gewissen Rahmen bleiben. Und gerade in der Zeit der Finanz- und jetzt auch Wirtschaftskrise ist das entscheidend.  

Und noch eine Sache fällt mir auf....wenn man die Audi R8 LMR betrachtet, dann werden die auch von Teams (Abt, Phoenix, Rosberg) eingesetzt, die aus der DTM kommen.   Warum wohl? Was ist denn, wenn die DTM aufgrund der Wirtschaftslage in einem Jahr die Tore schließen sollte? Können Audi und Mercedes bei Entlassungen diese DTM-Rennserie mit ihren enormen Kosten noch vertreten?
Nicht umsonst hat Audi den R8 für die GT3 als Kundenfahrzeug entwickelt. Man verdient damit vielleicht sogar noch Geld und man braucht keine Rennserie zu unterstützen.
Und bei Mercedes könnte vielleicht auch schon was im Busch sein???

P.S.
Der Marcos LM600 hat doch gar keine FIA-Genehmigung bekommen. Daher wurde er doch in nationale Rennserien verdrängt.  
Wie bereits geschrieben: der normale Zuschauer erwartet spektakuläre Fahrzeuge mit Sound....ob die nun 1-2Sekunden schneller oder langsamer den Kurs umrunden, das kann man gar nicht sehen.  

Zitat:


o.k., wieder ne (Sportwagen) WM, kann ich nur unterstreichen !!
Bei Deiner Auflistung der Rennstrecken bitte ich jedoch zu beachten, dass sehr viele Teams aus UK kommen und ohne ein Rennen im "Home of british motorsport" = Silverston = wohl mehr als Sauer.. reagieren würden.
Dann will man doch wohl auch Hersteller aus Japan on board haben, was ist mit den 1000KM Suzuka ??
Und bei einer WM würden auch unsere Freunde aus bella Italia    wieder ihr 1000KM Rennen in Monza reklamieren.

Eine WM finde ich jetzt nicht so toll,weil dann jeder meckert und viel mehr Fahrzeuge als in der LMS können eh nicht fahren.Es gibt doch so was ähnliches wie eine WM.Viele Teams au aller Welt treffen sich nach Einladung in Le Mans.

RACE FAN schrieb am 20.04.09 um 20:51:17:


tja und da bekommen wir auch wieder den Link zu FIA-GT. Wäre durchaus denkbar, bei entsprechenden Prototypen-Feld die GT-Klassen wegfallen. Das könnte für eine FIA-GT ein Segen, aber auch ein Fluch sein. Je nachdem ob GT-Fahrzeuge dann noch in Le Mans starten dürfen.
Ist schon eine Krux. Einerseits würde die FIA-GT profitieren davon, das zum Beispiel durch die Asia Le Mans Series auch GT-Fahrzeuge nach FIA aufgebaut und oder verkauft werden - daher dort der Wagenbestand und somit das Interesse für Einsatzteams steigt. Andererseits nimmt es ihnen potentielle Teilnehmer.

doomwarrior schrieb am 20.04.09 um 21:24:53:


Das Problem sehe ich z.Zt überhaupt nicht. Zeiten, in denen nur Sportwagen bzw. Prototypen in Le Mans fahren, wie z.B. in den Gr.C-Zeiten wird es in nächster Zeit nicht geben. Woher sollen denn die ganzen Prototypen kommen? Wie lange fahren Peugeot und Audi noch mit? 1-2Jahre? Welcher Hersteller (außer Aston Martin) entwickelt denn einen LMP?
Vielmehr sehe ich für die nächsten Jahre eher rosige Zeiten für den GT-Sport, wenn die Kosten kalkulierbar bleiben.

Graubi schrieb am 21.04.09 um 00:51:13:


Na ja... so ein Alpina B6 ist auch nicht gerade ein kleines filigranes Auto.

Gestern war im RTL-Videotext zu lesen, dass bei Mercedes überlegungen laufen sich aus der F1 zurück zu ziehen.

Entweder kompletter Rückzug oder nur noch als Motorenlieferant agieren.

Grund ist, dass die Belegschaft nicht mehr hinter dem F1-Projekt steht, da momentan Entlassungen anstehen anderseits aber Millionen in die F1 gepumpt werden. Der Betriebsrat der ebenfalls im Vorstand vertreten ist sieht das momentane Engagement mehr als kritisch.

Das würde aber bedeuten, dass für GT1/LMP keine Gefahr besteht.
Die können schlecht das Geld bei der F1 sparen und es dann für neue GT/LMP Projekte verwenden.

GT ist vornehmlich Kundensport - mit dem sich wie Porsche beweist auch in Krisenzeiten soger noch Geld verdienen lässt, wenngleich auch auf einem begrenzten Markt.

Was auf diesen Seiten vielleicht manchmal unterschlagen wird, ist das die F1 nicht nur ein überteuertes Nachwuchsförderprogramm für angehende Sportwagenpiloten ist sondern in der Öffentlichkeit auch Imageträger und ein Technologievorzeigeprojekt bekannt ist.

Angesichts der wirtschaftlichen Gesamtlage und ethischer Überlegungen bezüglich der eigenen Beschäftigen ist eine Abwägung der zukünftigen Budgetverteilungen daher derzeit durchaus angebracht.

Was ist mit den CLK bei den Tschechen und auch nach Brasilien soll es einige Ex-DTM Fahrzeuge verschlagen haben?

Also scheint es doch möglich zu sein so ein Fahrzeug zu bekommen.

Kann es auch daran liegen das die DTM Fahrzeuge für einige zu teuer und zu "kompliziert" ist?

Denn Edy Kamm hat ja auch einen DTM Audi, also kann man die wohl kaufen, aber ausser ihm kenn ich sonst niemanden der so ein Auto hat und einsetzt.

Ich wollte damit andeuten ob es generell evtl. Vorbehalte gegen DTM Fahrzeuge gibt, aus o.g. Gründen.

In derAutosport/UK hat unser geschätzter Nobberich..  ein Interview gegeben. Obwohl der Betriebsrat bei Mercedes und auch einige Herren in der Chefetage für einen Ausstieg aus der F-X- plädieren, bleibt der Nobbi dabei.. Wir machen weiter, vorerst.. Für die Ewigkeit werden wir aber nicht der F-X- die Treue halten...

Guzzi-Guido schrieb am 24.04.09 um 21:20:09:


Ja --- Komplettrückzug aus dem Motorsport. Hatten wir schon und wird langsam wieder Zeit!!!

Genau dasselbe, was schon Honda gesagt hat! Aber hier geht's ja um den Stern. Und Nobberischs Dementis zum Trotz, scheint das Motorsportengagement ja nie ganz unumstritten gewesen zu sein ---- und nun wohl erst recht.

Kann natürlich auch sein,das Mosler keine Lust mehr auf die FIA hatt,weil die ja mit den GT3 ziemlich geärgert wurden.
Aber wer weiß.