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Porsche LMP2 offiziell! (Gelesen: 54509 mal)
Pierre
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #150 - 07.10.05 um 16:12:43
 
Sorry hab mich unverständlich ausgedrückt !  Zwinkernd
Die ALMS kann jeden Wagen der für einen Sieg gut ist gebrauchen. Wenn es dann aber heisst dass er in der LMES starten soll, wird es verschiedenen Teammanager ein Dorn im Auge sein. Wir hatten das ja schon mit dem Reynard (DBA) 675 !

Es war ganz klar eines der Ziele des ACO. Denn der ACO war gar nicht begeistert davon dass MG in der LMP 675 Klasse mitfuhr.
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Lister_Storm
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #151 - 07.10.05 um 16:37:05
 
Ich glaube auch die LMES kann im Moment jedes Gesamtsiegfähige Auto brauchen. Aber dass der Porsche Gesamtsiegfähig ist muß erst mal bewiesen werden.
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #152 - 07.10.05 um 18:41:42
 
Im Reglement vom ACO gibts aber nicht viel Unterschiede zwischen LMP1 und LMP2. Vielleicht kann Harald ja auch mal sein Leistungsgewichtsdiagramm ins Netz stellen, da kann man das ganze zumindest von dem Parameter sehr gut erkennen (ist ähnlich bei LMP1 und LMP2). Alles andere ist auch vergleichbar. Auch am Nürburgring waren die LMP2 im Quali auf Platz 5 oder so, also am Speed mangelt es ihnen wirklich nicht. Wenn man dann noch betrachtet das der Porsche das erste Werks LMP2 Auto ist, die Fahrer seht gut sind, sie sicher besseren Support beim Thema Reifen wie andere Teams bekommen, es sich um das erste Auto handelt welches um EINEN Motor herumentwickelt wurde und nicht für mehrere Motorvarianten um nur nicht ein mögliches Kundenteam zu verscheuchen, ,.... dann wird das Level der LMP675 auf jeden Fall erreicht. Und dann wirds für Leute wie Lammers, etc ein wenig witzlos. Außerdem muß man ja bedenken das die neuen "richtigen" LMP1 doch eigentlich langsamer wie ein Hybrid werden sollen oder nicht?
Mich würde es auch nicht wundern wenn in Sebring 06 der Lola LMP2 schneller wie der Lola LMP1 ist. Hängt natürlich auch mit der Strecke zusammen, kurze kurvige Strecken sprechen da für einen LMP2 aufgrund des geringeren Gewichtes
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Lister_Storm
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #153 - 07.10.05 um 19:01:59
 
[quote author=ger80  link=1113574121/140#152 date=1128703302]Auch am Nürburgring waren die LMP2 im Quali auf Platz 5 oder so, also am Speed mangelt es ihnen wirklich nicht. [/quote]
Zwischen dem ersten LMP2 und dem besten LMP1 lagen ca. 3,3 sec. Das ist noch mal ein ganze Stück. Dazu kommt, dass es noch keinen reinrassigen LMP1 gibt. Entgegen Deiner Vermutung werden diese sicher nicht langsamer sein als die Hybride sondern schneller.

Zitat:
Und dann wirds für Leute wie Lammers, etc ein wenig witzlos.

Da sehe ich den Zusammenhang nciht.

Zitat:
Mich würde es auch nicht wundern wenn in Sebring 06 der Lola LMP2 schneller wie der Lola LMP1 ist.

Warum?
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Harald
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #154 - 07.10.05 um 19:54:36
 
[quote author=ger80  link=1113574121/140#152 date=1128703302]Im Reglement vom ACO gibts aber nicht viel Unterschiede zwischen LMP1 und LMP2. Vielleicht kann Harald ja auch mal sein Leistungsgewichtsdiagramm ins Netz stellen, da kann man das ganze zumindest von dem Parameter sehr gut erkennen (ist ähnlich bei LMP1 und LMP2).
... [/quote]

Sorry, aber einen reinen LMP1 habe ich da noch nicht drin - nur LMP1-Hybride

Bislang haben wir noch nie einen richtig professionell besetzten und betriebenen LMP2 auf Werkslevel gesehen - korrigiere man mich wenn das nicht stimmt.

Massen Luhr könnten daher in der ALMS mit Penske (wenn die sich eingearbeitet haben)durchaus für Überraschungen sorgen - wenn dann allerdings ein aktueller LMP1 kommt wird es selbst für den Porsche sicher eng werden.
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LM-OLI
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #155 - 07.10.05 um 20:05:25
 
[quote author=Harald  link=1113574121/140#154 date=1128707676]


Massen Luhr könnten daher in der ALMS mit Penske (wenn die sich eingearbeitet haben)durchaus für Überraschungen sorgen - wenn dann allerdings ein aktueller LMP1 kommt wird es selbst für den Porsche sicher eng werden. [/quote]

genau so ist es.

Warten wir doch einfach mal ab bis die neuen LMP1 endlch angekommen sind und dann schauen wir mal. Da ist sicherlich ein Sprung nach vorn drin. Man muss ja auch bedenken, dass die P900 die zur Zeit durch die Serien fahren alle ja schon einige Jahre alt sind
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #156 - 07.10.05 um 23:18:39
 
Warum sollte denn ein LMP1 schneller wie ein Hybrid sein?
Der LMP1 hat diesen "Tunnel" unter dem Auto, das sollte doch eine Menge an Downforceverlust bringen. Sind die Flügel beim LMP1 wieder breiter? Bin mir da nicht ganz so sicher, sonst hätte vielleicht auch schon vorher jmd einen LMP1 in Angriff genommen.
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Harald
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #157 - 08.10.05 um 00:44:06
 
[quote author=ger80  link=1113574121/140#156 date=1128719919]Warum sollte denn ein LMP1 schneller wie ein Hybrid sein?
... [/quote]

  • grösserer Restriktor
  • weniger Gewicht
  • größerer Tank (=weniger Tankstopps)
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #158 - 08.10.05 um 10:55:51
 
Echt? Ich dachte ein Hybrid fährt 2005 mit 900kg und ein LMP1 auch.
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Lister_Storm
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #159 - 08.10.05 um 11:40:57
 
Dafür das der LMP2 in erster Linie ein Privatprojekt ist nimmt er im Moment ziemlich viel Platz auf der Startseite der Porsche-Homepae ein Schockiert/Erstaunt
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LM-OLI
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #160 - 08.10.05 um 12:13:21
 
[quote author=Harald  link=1113574121/140#157 date=1128725046]

  • grösserer Restriktor
  • weniger Gewicht
  • größerer Tank (=weniger Tankstopps)
[/quote]

also ich glaube da irrst du dich.

Meines Wissens fahren die neuen LMP genau in diesen Dingen gleich wie die Hybriden. Die Hybride haben schon die Spezifkationen der neuen Autos.  

Da jedoch die neuen Autos von Grundreglement her schlechter darstehen als, die alten P900/P675 wurden diese "beschnitten"  um in den Jahren 2004 und 2005 eine Chancengleichheit bei den Rennen zu erhalten.

Um zu Thema zurück zu kommen:

Ich denke die neuen LMP sind nur deswegen schon schneller als die Hybride, weil sie komplette, auf neue Reglement ausgerichtete Neukonstuktionen sind, und keine mit kompromissen behafteten zwischendinger
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« Zuletzt geändert: 08.10.05 um 12:15:00 von N/V »  
 
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #161 - 08.10.05 um 12:20:44
 
Also in der PDF Datei auf LeMans.org mit dem Titel Zitat:
REGLEMENT TECHNIQUE ACO - ACO TECHNICAL REGULATIONS 2005 PROTOTYPE "LM"P1 & "LM"P2
gibt es einen Absatz über Hybridautos
Zitat:
ART. 19 – “HYBRID” CAR
Cars built before 01/01/2004 in compliance with the 2003 ACO
technical regulations for “LM”P and “LM”GTP cars, may be modified
in order to comply completely with the present regulations.
The modifications do not concern article 14.1.5 (cockpit opening and
volume), 15.4 (headrest and head protection), 16.1 (rollover
structures) and 16.2 (survival cell and frontal protection) of the
present regulations.
Modifications to the bodywork must :
− Permit to integrate the secondary rollover structure (article
16.1.2. above) ;
− be exclusively designed and made by the manufacturer of
the car, who must register with the ACO a detailed technical
dossier describing the whole of these modifications.
These “Hybrid” cars will be allowed until 31/12/2006

Der Rest der PDF Datei ist "Hybridfrei", also gibt es doch keine Unterschiedlichen Einstufungen zwischen LMP1 und Hybrid.
Das es unterschiede zwischen LMP900 und LMP1 gibt is klar, aber mehr hab ich nicht gefunden
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« Zuletzt geändert: 08.10.05 um 12:21:54 von ger80 »  
 
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Fred G. Eger
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #162 - 10.11.05 um 10:56:20
 
Der RS Spyder anlässlich Reifentests in Monza. Sieht doch in weiss gleich viel netter aus.

Fotos und Info hab ich hier aufgeklaubt: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
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Dirk
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #163 - 28.11.05 um 18:53:40
 
l. luhr, t. bernhard, s. maassen und r.dumas sind als werksfahrer 2006 in der alms benannt.
für`s plm zusätzlich e. collard und p. long

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mfg
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Dirk
 
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #164 - 06.01.06 um 12:37:23
 
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Warum ist auf den Porsche Bildern ein Intersport Truck?
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Olly
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #165 - 06.01.06 um 21:54:10
 
ger80 schrieb am 06.01.06 um 12:37:23:
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Warum ist auf den Porsche Bildern ein Intersport Truck?


Intersport hat einen Tag nach Porsche in Sebring das testen angefangen.

Und Herr Lmsr wollte der geneigten Sportwagengemeinde die anmutige Erscheinung des bereits eingetroffenen Intersport Trucks nicht vorenthalten.
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Markus
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #166 - 07.01.06 um 16:03:51
 
ger80 schrieb am 06.01.06 um 12:37:23:
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Warum ist auf den Porsche Bildern ein Intersport Truck?


Da verbirgt sich bestimmt ein exklusives Geheimnis hinter. Die von Olly genannte Lösung halte ich für viel zu einfach.
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pjotr107
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #167 - 09.01.06 um 20:53:46
 
Da ich von keinem Gerrücht von einer aktuellen Verbindung Intersport-Porsche weiß, neige ich dazu, mit Olli übereinzustimmen.
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Rob
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #168 - 10.01.06 um 13:36:19
 
pjotr107 schrieb am 09.01.06 um 20:53:46:
Da ich von keinem Gerrücht von einer aktuellen Verbindung Intersport-Porsche weiß, neige ich dazu, mit Olli übereinzustimmen.


Das du nichts davon weisst zeigt doch nur wie Geheim das ganze bisher noch ist  Zwinkernd
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Rob 84814891  
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #169 - 11.01.06 um 20:03:38
 
Was sagt ihr denn dazu das Don Panoz den Porsche LMP2 angeschoben hat? MulsannesCorner
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Audi_Fan
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #170 - 23.01.06 um 22:35:46
 
Seit wann fährt Lucas Luhr mit einer monegassischen Lizenz  Augenrollen hä?

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Die Betreiber der ALMS Homepage sind heuer mit der Foto Versorgung aus Sebring gut dabei. Bis jetzt sind 12 Seiten mit Fotos von den Wintertestfahrten eingestellt  Schockiert/Erstaunt Durchgedreht Durchgedreht

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Olly
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #171 - 24.01.06 um 09:28:29
 
subway253 schrieb am 23.01.06 um 22:35:46:
Seit wann fährt Lucas Luhr mit einer monegassischen Lizenz  Augenrollen hä?



Seit 2003.
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Audi_Fan
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #172 - 24.01.06 um 09:49:32
 
Olly schrieb am 24.01.06 um 09:28:29:
Seit 2003.


Aha......, schon wieder was gelernt.
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Olly
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RS Spyder nackt
Antwort #173 - 17.03.06 um 23:12:07
 
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Interessant wie extrem unterschiedlich das Chassis im Gegensatz zum Lola, Courage oder Radical ist. Aber so baut man halt Sebring Siegerautos  Laut lachend
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cybersdorf
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Re: RS Spyder nackt
Antwort #174 - 18.03.06 um 00:35:22
 
Olly schrieb am 17.03.06 um 23:12:07:
Interessant wie extrem unterschiedlich das Chassis im Gegensatz zum Lola, Courage oder Radical ist. Aber so baut man halt Sebring Siegerautos  Laut lachend

So baut man auch Formel Ford. Cool
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Fred G. Eger
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #175 - 18.03.06 um 00:36:56
 
Ist das böse.
Wenn sich der Kommentar in Weissach rumspricht...  Laut lachend
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Rob
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #176 - 18.03.06 um 00:38:49
 
Schaut in der Tat wie ein Formel Auto aus....pfui  Zwinkernd
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Rob 84814891  
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Fred G. Eger
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #177 - 18.03.06 um 00:39:58
 
Zur Tarnung ist deshalb ja auch das gelbe Tuch drüber.  Zwinkernd
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« Zuletzt geändert: 18.03.06 um 00:40:14 von Fred G. Eger »  
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #178 - 23.03.06 um 12:17:00
 
Wenn ich in der MSa lese das der Wagen über 1Mil€ kosten soll, dann wird mir schon ein wenig anders. Mir gehen die LMP2 zur Zeit doch ein wenig zu stark in Richtung LMP675. Dabei fand ich die Umorientierung damals von LMP675 auf LMP2 mit dem Verzicht auf die Gesamtsiegfähigkeit und doch eher geringeren Kosten gut.
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #179 - 28.03.06 um 21:54:06
 
Sorry Porsche, aber wenn man in der MSa folgendes Lesen kann

Zitat:
Rechnerisch konnten wir als Grund für den Bruch der Wellen feststellen, dass deren Bearbeitung nicht exakt unseren Vorgaben entsprechend erfolgt war


dann schiebt man damit jawohl die Schuld an einen Zulieferer. Und eingeweihte können sich an 3 Fingern abzählen wer das denn nun war. Sowas gehört jawohl nicht von offizieller Seite in die Presse. Außerdem frage ich mich ob Porsche Motorsport  keine Wareneingangskontrolle bei solch wichtigen Bauteilen macht, vor allem wenn die Bauteile bei den 12h von Sebring eingesetzt werden sollen.
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Lister_Storm
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #180 - 28.03.06 um 23:14:03
 
Es ist gang und gäbe (nicht nur bei Porsche), defekte Zulieferern in die Schuhe zu schieben, selbst wenn deren Bauteile noch nicht mal was mit dem Ausfall zu tun hatten. Der HErsteller schiebt so die schlechte Presse von sich weg und die Zulieferer sitzen am kürzeren Hebel und können sich nicht wehren. Prominentestes Beispiel waren 2005 die Reifen von Ferrari in der Formel 1...
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Fred G. Eger
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #181 - 29.03.06 um 10:36:55
 
In den meisten Fällen kennt man den Namen des Zulieferers in der Öffentlichkeit gar nicht, also sagt man sich macht nix, hauptsache man selbst hat keine schlechte Presse.
Ist auch schon vorgekommen, dass es den "Zulieferer" gar nicht gibt...
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HM
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #182 - 29.03.06 um 13:38:30
 
Fred G. Eger schrieb am 18.03.06 um 00:36:56:
Ist das böse.
Wenn sich der Kommentar in Weissach rumspricht...  Laut lachend

... noch dazu weil er von cybersdorf stammt - hoffentlich löst das in Weissach kein Köpferollen aus. Zwinkernd Augenrollen Lippen versiegelt

ger80 schrieb am 28.03.06 um 21:54:06:
Außerdem frage ich mich ob Porsche Motorsport  keine Wareneingangskontrolle bei solch wichtigen Bauteilen macht, ...

Kommt drauf an, wem die maßgebliche Kontrolle obliegt - genauso könnte ein Top-Zulieferer mittels seiner Endkontrolle der Maßstab sein ...
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ger80
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #183 - 29.03.06 um 19:02:09
 
HM schrieb am 29.03.06 um 13:38:30:
Kommt drauf an, wem die maßgebliche Kontrolle obliegt - genauso könnte ein Top-Zulieferer mittels seiner Endkontrolle der Maßstab sein ...


Ja gut, das machen wir auch so. Aber dann ist derjenige, der dem Top-Zulieferer das Vertrauen geschenkt hat, auch der dumme. Bin ich auch jeden Tag Smiley
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group44
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #184 - 01.07.06 um 16:32:27
 
Dies duerfte alle Porsche Fans erfreuen: Durchgedreht

Der LMP2  Spyder RS soll 2007 an den 24heures du Mans  teilnehmen.

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Anbei eine zusammengefasste Uebersetzung:

Nachdem Porsche beschlossen hat den Spyder RS auch an Privatteams zu verkaufen will man das Auto "fit" fuer Le Mans machen.
Laut Aussage von Uwe Brettel (Porsche Motorsportchef in den USA) wuerde es wenig Sinn machen den Kunden das Auto anzubieten wenn sie keine Moeglichkeit haetten auch in Le Mans zu starten.

Die Unterstuetzung seitens Porsche fuer interessierte Kunden ist in Aussicht gestellt.

Diese Neuigkeit wird wohl manchem LMP2 Konkurrenten zu denken geben. Laut lachend
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #185 - 04.07.06 um 18:50:50
 
Zitat:
Geschrieben von: group44 Geschrieben am: 01.07.06 um 15:32:27
Dies duerfte alle Porsche Fans erfreuen:  

Der LMP2  Spyder RS soll 2007 an den 24heures du Mans  teilnehmen. Die Unterstuetzung seitens Porsche fuer interessierte Kunden ist in Aussicht gestellt.

Diese Neuigkeit wird wohl manchem LMP2 Konkurrenten zu denken geben.  






Wenn Porsche den Spyder auf 24h "Zuverlässigkeit" trimmt, dürfte das auch diversen LMP-1 Teams Kopf und oder Magenschmerzen bereiten...  Laut lachend Laut lachend
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #186 - 04.07.06 um 20:07:19
 
Jaguar44 schrieb am 04.07.06 um 18:50:50:
Wenn Porsche den Spyder auf 24h "Zuverlässigkeit" trimmt, dürfte das auch diversen LMP-1 Teams Kopf und oder Magenschmerzen bereiten...  Laut lachend Laut lachend



*unterstreich*... Laut lachend
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Lister_Storm
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #187 - 04.07.06 um 23:40:21
 
Jaguar44 schrieb am 04.07.06 um 18:50:50:
Wenn Porsche den Spyder auf 24h "Zuverlässigkeit" trimmt, dürfte das auch diversen LMP-1 Teams Kopf und oder Magenschmerzen bereiten...  Laut lachend Laut lachend

Sicher aber nicht denen, die für den Gesamtsieg in Frage kommen.
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Harald
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #188 - 29.09.06 um 03:51:44
 
Zumindest hat man seit gestern die Absicht an der Sarthe anzutreten offiziell bestätigt.
Was einer weiteren Verbreitung nun noch im Wege steht ist der Preis.
Im LMS-Umfeld war von diversen Seiten zu hören daß Porsche für eine Saison 3-4 Mio veranschlagt um alle laufenden Kosten gedeckt zu sehen. Das sind Summen die derzeit noch nicht einmal ein Henri Pescarolo oder ein Mike Newton aufbringen.
Spekulationen gemäß stellt Porsche den ersten Teams die sich dazu entschließen zu kommen in Aussicht, einige gewichtige Sponsoren mitzubringen.
Wenn dann auch noch Werksfahrer a la Marc Lieb oder Emanuel Collard auf das Auto gesetzt werden dann wird die Luft in der LMP2-Klasse schnell sehr, sehr dünn für die verbleibenden Teams

Ob das im Sinne der Erfinder (= ACO) ist mag mal dahingestellt sein.
Für diese Summen sollte eigentlich ein LMP1-Paket drin sein.
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« Zuletzt geändert: 29.09.06 um 03:52:40 von Harald »  
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #189 - 29.09.06 um 15:45:29
 
Zitat:
Geschrieben von: Harald Geschrieben am: Heute um 02:51:44 Wenn dann auch noch Werksfahrer a la Marc Lieb oder Emanuel Collard auf das Auto gesetzt werden dann wird die Luft in der LMP2-Klasse schnell sehr, sehr dünn für die verbleibenden Teams

Ob das im Sinne der Erfinder (= ACO) ist mag mal dahingestellt sein.
Für diese Summen sollte eigentlich ein LMP1-Paket drin sein.  


Das kann ich nur unterstreichen.. Da können sich Hersteller wie Radical oder Lola noch so strecken, die fahren dann um die Plätze ab "Porsche Spyder".. Griesgrämig Griesgrämig
Wer in der LMP-2 Klasse mit 2 Top/Werkspiloten antritt, sollte vom ACO mit z.b. 30 kg Ballast belohnt werden !
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Harald
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #190 - 29.09.06 um 17:04:03
 
Glaube kaum daß der ACO eine sporting rule der spanischen GT so einfach kopiert - ich denke die werden das etwas cleverer hinbekommen.
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Fred G. Eger
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #191 - 29.09.06 um 18:54:45
 
Angeblich hat das Team SEBAH einen Spyder RS für LMS & LM angekündigt.
Wäre dann Kandidat Nr.1.
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Max Le Mans 1996
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Re: Porsche LMP2 offiziell!
Antwort #192 - 29.09.06 um 19:42:58
 
Fred G. Eger schrieb am 29.09.06 um 18:54:45:
Angeblich hat das Team SEBAH einen Spyder RS für LMS & LM angekündigt.
Wäre dann Kandidat Nr.1.



Das haben sie doch schon am Anfang des Jahres gesagt.  Zwinkernd
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