Audi LMP wird wohl nur kommen, wenn im Jahr 2006 vernünftige Konkurrenz da ist. Lister ist eigentlich schon da, fährt aber noch ziemlich hinterher und das Geld ist dort anscheinend ja auch nicht mehr sooo flüssig  

Porsche, ich denke da soll sich jeder seine eigene Meinung bilden

Ob die sich eine "Neu-Entwicklung" leisten werden können, wage ich zu bezweifeln. Freuen würd es mich. Solche Teams sind das Salz in der Suppe der Grossen.

Ich denke von Lola werden wir noch was erwarten können.

[quote author=LM-OLI  link=1111007061/0#4 date=1111089462]Neues Gerücht:

Radical baut einen LMP2. Auch für 2006. [/quote]
Gerücht?
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[quote author=Brumosporsche  link=1111007061/0#1 date=1111088507]Audi LMP wird wohl nur kommen, wenn im Jahr 2006 vernünftige Konkurrenz da ist. [/quote]

Audi wird 2006 auf jeden Fall mit einem neuen Wagen auftauchen.

Ob es ein LMP wird, sei mal dahin gestellt.  8)

Wenn die bei Audi clever sind, dann nehmen die ihren alten Motor oder halt den neuen Diesel (wenn er denn kommt) und suchen sich Teams die die Motoren in Lola / Courage / ... Chassis einstzen. Was sollen sie ein ganz neues Auto bauen? Andere Werke die das notwendig machen sind nicht vorhanden und so ist der R8C/R8R doch auch angefangen, oder nicht? Außerdem können sie sich dann nach einem Jahr das beste Chassis rauspicken und das dann weiterentwickeln (war doch beim R8 auch so, Dallara oder nicht?)

12h von Sebring. MotorsTV Interview 5min vor Rennende.
Audi kommt 2006 mit einem neuem Prototypen, erste rennen werden wohl die 12h von Sebring sein. Auf die Motorenfrage kam die Antwort "It will have an engine"
Und dann die Erläuterung das Audi bis jetzt immer etwas neues im Motorenbereich gemacht hat (Turbo-FSI Technolgie) wenn sie einen Prototypen gebracht haben  (ich kenne nur den R8/R8R/R8C/Bentley). Klingt stark nach Diesel (der CAT war ja auch ein VW Block, weiß nicht ob VW/AUDI da beteiligt war)

Auch in der MSa von heute wurde der Audi Proto nochmal von Dr Ullrich bestätigt. Bezüglich Motor wurde gesagt, dass man alles überlege was erlaubt sei...

Also ich persönlich würde mal stark auf den Diesel tippen.

[quote author=ger80  link=1111007061/0#14 date=1111604916] Ob sich das am Ende ausgeht, man weiß es nicht [/quote]

Ich denke aber, dass die Audi Leute sich sehr viele Gedanken gemacht haben. Wenn ein Konzept nicht erfolgsversprechend wäre, würden sie es sicherlich nicht machen.

Persönlich bin ich der Meinung, daas man Seitens des ACO besser nur bei den Otto-Motoren gebliben wäre, da es bestimmt wieder Quälereinen geben wird bezügl. Einstufung; Tankinhalt;...usw.  Porsche hat ja schon gesagt, dass man mit der Dieseleinstufung nicht zufrieden ist.

Ich denke Audi hat es nur noch nicht gesagt, weil man sich noch etwas Zeit lassen will und einen richtigen Zeitpunkt abwartet. z.B. die Präsentation des Autos wäre so ein Zeitpunkt. Es mach doch was her wenn man der Öffentlichkeit das neue Auto präsentiert und gleichzeitig noch sagt, dass ein Diesel Motor drin ist.

Bei Porsche gebe ich dir vollkommen recht. Glaube alles erst, wenn ich dann Auto sehe.

[quote author=Brumosporsche  link=1111007061/0#18 date=1111660529].....und dann ist der Verbrennungsmotor (aber auch der Diesel-Motor Geschichte. Nasamax fährt bereits mit Rapsöl, in 10-15 Jahren haben wir bestimmt die ersten Brennstoffzellen, nur leider wird dann der Sound wohl weniger donnernd sein, als mit dem Benziner [/quote]
Ja. Die Gute Alte Zeit ist heute...

Das Getriebeproblem kann so einfach nicht zu lösen sein, das soll doch der Grund sein warum sich der Bugatti so lange verschoben hat. Klar kann man das irgendwie lösen, aber ein Automatikgetriebe mit Wandler ist nicht erlaubt, oder? Und bei einem normalem Schaltgetriebe siehts schon düster aus, dann wirds mit schalten ohne vom Gas/Diesel:) zu gehen ganz schlecht. Und die Frage ist ja ob der Preis dann nicht zu hoch ist (Geld, Gewicht, Platzbedarf,...).
Wenn Porsche wollte, dann wären sie 2005 gekommen, da sie dann in ruhe ihren Rückstand aus Jahren ohne Motorsport aufholen könnten (ja ja, der GT3, aber sonst). Außerdem paßt die GrandAm Geschichte (auch wenn sie schlecht gelöst ist) nicht dazu, da für Porsche der wichtigste Markt die USA sind, und deshalb wird wenn ein Proto kommt, auch ALMS gefahren. Und dann die Gerüchte für einen Wagen der "ich versteck mich vor Audi" LMP2 Klasse, das ist doch auch so eine sache. Kann doch nicht sein das Porsche Jahre lang kein Geld für sowas hat und dann bauen sie plötzlich LMP1 und LMP2

Mal sehen wer denn jetzt wirklich einen LMP2 bauen wird.   Denn ich bin der Meinung dass im moment die Einsatzmoeglichkeiten eines LMP2 zu gering sind damit gleich 8 verschiedene Hersteller so ein Chassis bauen und sie tatsaechlich dann auch noch verkauft kriegen.
Rechnet mann dann auch noch 5-6 neue LMP1 Chassis dazu (Audi*, Porsche, Nissan ?, Courage*, Lola*, R&S*, Zytek ?, Dome* dann   ( *gilt als sicher). Wahnsinn !   Muss man sich die Frage stellen wie kommt dass. Ist die ALMS, LMES & Le Mans so attracktiv ?? oder war die Protomeisterschaft so schlecht organisiert und vermarkt worden dass sie die ganze Protoszene in eine Krise stuerzte ??  Mag sein dass es auch einen ganz anderen Grund dafur gibt .
Jedenfalls scheint es im moment jedenfalls so aus dass die Protos voll im kommen sind zum Leid der GT ?? Die FIA-GT hat dieses Jahr, und wohl auch noch die naechsten Jahre ja auch ein Super Feld zusammen !!

Das mit den Einsatzmöglichkeiten liegt natürlich sehr an den FIA GT Plänen für 2006, wenn sie mehr außereuropäische rennen haben, dann wird es mehr LMES Läufe geben. Wenn nicht, dann gibts nationale einsatzmöglichkeiten oder vielleicht eine europäische Serie (kann/muß aber nicht IET sein)

Wenn es viele Chassis gibt, dann sollten die Preise auch ok sein, denn wer kauft schon einen z.B. Radical wenn er fürs gleiche Geld eine Lola/Courage bekommen würde

Du glaubst mir nicht *heul*

Ne, mal im ernst. Wenn die FIA GT weiter aus Europa rausgeht, dann wird es wahrscheinlich mehr LMES Rennen geben (müssen ja nicht alle in der Türkei sein:) ), da dann wahrscheinlich viele Privatteams nicht mehr FIA GT und LMES fahren sondern nur noch LMES und eine nationale GT, also wird sich der Trend des letzten Jahres weiter verstärken, da es ja für Privatteams schwierig wird eine WM zu fahren (ob der Name jetzt WM ist oder nicht).

... und das, was von den Autos kommt, ist zum Großteil Reifen- und Bremsabrieb. Aber mit den Rußfiltern kann man so schön Schlagzeilen machen... Die Franzosen werden sich freuen....

Reifenabrieb ist noch nicht mal das Schlimmst, aber bei den Bremsen gebe ich dir recht, wenn ich mal bedenke, bei einer 8% fallenden Straße bis so ein Sattelschlepper mit 3 Anhängern oder mehr zum Stehen kommt  

Was aber soll das alles jetzt mit Audis LM-Plänen zu tun haben?
Nur weil die Diesels in aller Munde sind? Es ist ja noch nicht mal gesagt, ob Audi überhaupt daran denkt, einen Diesel einzubauen

[quote author=LM-OLI  link=1111007061/0#32 date=1113397775]...über einem Peugeot Diesel LMP1 als Konkurenz zum Audi. und... [/quote]

Würde für die ebenfalls technisch absolut Sinn machen. Damit wäre auch die LM-Aktivität auch ganz klar von den anderen Rennsportbeteiligungen abgegrenzt, was deren Marketing abteilung sicherlich riesig freuen würde, was die "werbliche Ausschlachtung" betrifft.

[quote author=LM-OLI  link=1111007061/0#32 date=1113397775] Porsche würde nur bei dem LMP2 bleiben, da sie keine Chance gegen die Diesel sehen würden. [/quote]
Irgedwie würde das Sinn machen, lässt man den unwichtigen Faktor "Gesamtsieg" mal weg. Ob der allerdings, angesichts des Finanzaufwand, in Muffenhausen weggelassen wird... ?

[quote author=Pierre  link=1111007061/0#34 date=1113409460]Wenn Porsche in die LMP2 KLasse einsteigt und da die gleiche Politik wie in der GT2 Klasse betreiben sollte dann sehe ich lieber keinen LMP2 von Porsche !!! [/quote]


Mal abwarten. Denke nicht, dass sich das so entwickelt. Es ist ja schon mal auf jeden Fall davon auszugehen, das nicht so viele LMP2 verkauft werden 911 GT3 R, RS, RSR...Schon von der Seite her wird ich das alles ganz anders entwickeln

[quote author=ger80  link=1111007061/35#36 date=1113415479]Außerdem sind in der LMP2 auch Firmen aktiv die genügend erfahrung haben um den kampf mit porsche aufzunehmen. Wollen die sich eigentlich als Chassisbauer und Motorenbauer beweisen, oder nur eins von beidem? Finde ein Porschemotor sollte reichen, Chassis sind genügend angekündigt und da wirds eh schwer werden das beste zu bauen. [/quote]


Soweit ich alles verstanden haben wird auch ein Wagen gebaut.

Ich denke das macht auch marketingmässig am meissten Sinn, wenn man mit einem echten Porsche Fahrzeug antritt, als nur in ein Chassis einen motor reinzuhängen.

zum Thema Porsche:

Ich bin immernoch der Meinung (also kommt's sicher ganz anders ), dass Porsche wenn überhaupt, nur den Schritt in die GT1-Klasse wagt. Ein "seriennaher" Sportwagen passt einfach besser zu der Marke als ein offener LMP. Ausserdem hätte man sicher eine sehr schöne Plattform für einen GT1-Renner. Den Carrera GT. Im Aussehen und in der Technik auf Rennen getrimmt würde ein Carrera GT-R mit ziemlich hoher Sicherheit ein tolles Bild abgeben.
Ausserdem bin ich der Meinung, dass es für Porsche in jeglicher Hinsicht attraktiver wäre, u.U. gegen Marken wie Aston Martin, Maserati, Ferrari, GM etc. Siege verzeichnen zu können als gegen eine Fahrzeugkomposition wie LOLA/AER. Damit wüssten sicher beinahe 80% aller Porsche-(Motorsport-)Fans nichts mit anzufangen. (AUDI hat es da mit der DTM und dem Kampf gegen MB und Opel sicher einfacher)

Mal sehen wie sich das ganze entwickelt. Als nächstes kommt sicher ersteinmal ein 997 GT3 für FIA/ACO. Danach entweder ein GT1 oder wenn überhaupt ein (geschlossener) LMP1.

Naja, beim Carrera GT wäre ja schon wieder der Punkt erreicht wo man sich fragen muß ob es überhaupt ein GT1 und kein LMP1 ist. Das Auto war doch mal als GT1 nach alter Rechnung geplant und der Straßenwagen ist ja sozusagen ein Technologierecyling (hat auch den grünen Punkt:) ). Glaube nicht das das gut für den Sport wäre. Auf der anderen Seite ist natürlich ein LMP2 Sieg nur was für Leute wie uns, sonst würde das keinen interessieren. Wenn man die letzte MSa liest, dann soll der Plan von Porsche wohl so aussehen das die LMP1/LMP2 Fahrzeuge auf ein Level kommen und damit auch mit einem LMP2 der Gesamtsieg drin sein soll. Und das Thema mit dem 996/997 in der GT1 hatten wir ja schon des öfteren, also ich glaub nicht das so ein Auto beim aktuellen Reglement mit einem MC12 mithalten können kann

das mit dem LMP2 auf LMP1-Niveau bringen glaub ich jetzt eher nicht, das wäre ja dann wieder ein Schritt zurück, da man doch früher mit einem guten LMP675 auch gewinnen konnte, selbst gegen die übermächtigen Audi (siehe Lola Ex257 in der ALMS).
wenn man jetzt die kleine Klasse wieder gesamtsiegfähig machen würde, dann hätte es die Reglementänderung von 2004 ja wohl nicht gebraucht.

Zum CarreraGT, wieso sollte es da Komplikationen und diskussionen geben?
2000 entwickelte Porsche einen LMP, der auch einige Testläuf in Weissach bestritt, das Projekt wurde dann aber (vermutlich auch wegen den übermächtigen Audi und BMW) eingestellt, aus dem Chasis des LMP entstand dann der CarreraGT als Straßenauto.
Würde man jetzt einen CarreraGT rennfertig machen, hätte man doch die Kriterien erfüllt, dass man mehr als 25 Straßenautos verkauft hat und die Straßenversion vor der Rennversion fertig war (andersrum, als beim MC12). Jedoch wurde hier im Forum schon desöfteren darüber gesprochen, dass es zu einem CarreraGT (zumindest werksmäßig) in LM o.ä. nie geben wird.

und genau deswegen wurde die LMP2-Klasse geschaffen für die Privatiers, nämlich dafür, dass nicht irgendein Werk kommen kann und alles kaputtsiegt, weil die Privatiers nicht hinterherkommen

Im Flieger ne neue Franz.-Motorsportzeitung gelesen (Interview mit Yves Courage) und mit meinen bescheidenen Franz-Kentnissen  ???  zumindest "Entschlüsselt" das der neue Courage LMP1 wieder ein "Dach" 8) haben soll!?! Dieses wohl in der Tradition.. der alten Courage..(mit Porsche Motoren..) die hatten ja auch alle ein Dach..

Müsste die aktuelle Le Mans Racing gewesen sein ...