Da kommt was von hinten links (Bayern) in Form einer neuen Sportwagenserie auf uns zu.
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Soll wohl als Konkurenz zu der SCC laufen.
Bemerkenswerte Sätze stehen dort auf der HP

Zitat: Unsere Serie soll unabhängig wrden. Den Fall, dass ein Hersteller
eine Serie betreibt und gleichzeitig
dort noch als Team vertreten ist, wird
es bei uns definitiv nicht geben.

Martin Berrang....ist das etwa der Herr Berrang von der Msa?

Na ja, vollmundige Ankündigung schon mit Terminkalender, usw. Mal schauen was daraus wird.

Und dann in welchem Rahmen gefahren werden soll. Ja ist denn schon Weihnachten oder hat Herr Obama wirklich schon die Welt verändert

Ach ja....die Herren schreiben den Veranstaltern auch das Nenngeld vor....ich habe eine Idee und drücke die finanzielle Verantwortung an andere ab.

Um bei den angegebenen Rennstrecken die Streckenzeit bezahlen zu können, müssen die Organisatoren mindestens ein 30 Wagen starkes Feld zusammenbringen.

Wegen meines Geburtstags am MSa-online-Veröffentlichungstag gönnte ich mir zwei Tage Auszeit zum Antworten, Jetzt will ich dies selbstverständlich nachholen. Wir haben uns natürlich sehr viel vorgenommen, klar, aber gerade in DEM deutschsprachigen  GT- und Sportwagenforum hätte speziell ich mir als langjähriges Forumsmitglied  doch deutlich mehr erwartet, als plumpe Polemik über die Schaffung einer deutschen Sportwagenserie. Wir haben sehr viel Zeit, eine Unmenge von Telefonaten, unendlich viele Vorarbeiten und viele, viele km hinter uns gebracht, um da was zu bewegen.

Wir müssen, um überhaupt ernst genommen zu werden, selbstverständlich einen gescheiten Terminplan präsentieren. Das hat wirklich nichts mit "vollmundig" zu tun, ganz im Gegenteil. Wir wollen bislang zweimal im Rahmen der ADAC GT Masters antreten, ansonsten bei "normalen" Rennen, die übrigens mittlerweile nicht wesentlich billiger sind als die "Großen". Wieviel Startgeld eine Serie bei einem Rennen nimmt ist dem Veranstalter des selbigen übrigens ziemlich egal, solange die sich einmietende Serie ihren Mietzins zahlt. Statt Polemik hätte ich mir hier lieber eine Diskusion über unsere Regelement-Ansätze gewünscht, wie besipielsweise unsere Idee von den teuren Honda-CN-Motoren weg zu kommen oder auch was konstruktives zu dem Ansatz mit den preiswerten 2.Liter-Turbos, aber nun gut.

Was nicht ist, kann ja noch werden, gerne auch von Aktivenseite!

In diesem Sinne viele Grüße!

"THX1138", im bürgerlichen Leben auch bekannt als Martin Berrang

Hallo Martin,

natürlich will ich etwas näher auf die Serie ISC eingehen und schreibe deshalb auch kurz was zur Vorgeschichte. Wir sind eigentlich von einer Zusammenarbeit mit einer anderen, ohne Namen zu nenen, ehmaligen Sportwagen-Serie ausgegangen, doch das endete irgendwann (und nach zwei verschleuderten Monaten) in einem Modell, dass uns nahelegte selbst was auf die Beine zu stellen. Damit standen wir bei absolut Null. Keine Rennen, keine Partner, kein Name, kein Logo  absolut nichts. Nach und nach bekamen wir die Kontakte und auch unsere meisten Termine zusammen. Peter Obermair, der eigentlich aus der Motorradszene kommt, sah vor vier Jahren in Frankreich einen Norma und war seitdem von solchen Sportwagen mehr als begeistert. Von Anfang an wollte er weg vom unpraktischen CN-Reglement oder auch beispielsweise von den sündhaft teuren 3-Liter-Nissan/Renault-Aggregaten, weil es mit leicht modifizierten Motoren anderer Hersteller oder auch mit den leicht tunbaren modernen 2-Liter-Turbos schlicht weg viel billiger ist über eine Saison zu kommen, ohne auf ähnliche Leistungen zu verzichten. Ansprechen wollen wir natürlich auch aktive, bzw. aus was für Gründen auch immer nicht mehr aktive ehemalige Piloten aus der SCC, klar. Gleichzeitig denken wir beispielsweise auch an Besitzer der Radical SR 8, für die eben genau das 2,6 Liter V8-Reglement gemacht wurde. Etwas salopp gesprochen: Es stehen genug Autos rum, die mal wieder fahren könnten. Wir wollen natürlich auch im Umland fischen, so hörten wir bei unserem Besuch bei Martini/Ligier in Magny Cours von Autoanfragen aus der Tschechei, ebenso wie aus Deutschland (dort handelt es sich alledings um einen tatsächlichen Kauf), ohne auch hier den recht bekannten Namen zu nennen. Wem die VdeV-Renenn zu lange und zu weit sind oder wer aus was für Gründen auch immer keine SCC oder beides fahren möchte, soll bei uns fahren können. Gegen völlige Neueinsteiger in die Sportwagenszen haben wir natürlich auch nichts. Gerade die kommen durch den Kauf bespielsweise eines "zunen"  Glorias sehr preisgünstig zu einem passabelen Rennauto bei extrem moderaten Einsatzkosten. Das gleiche gilt für Markenvielfalt, bei uns darf jeder antreten, ohne etwa nach einmaigen Gasteinsätzen jeweils das Handtuch zu werfen. Dass die "Zauberer" schon mehrmals den Versuch gestartet haben die Autos in eine Serie zu packen ist gerade mir sehr bekannt, weil ich mich damals auf der einmaligen Motorsportmesse in Saarbrücken schon lange genug mit den Jungs unterhalten habe. Neben dem einen oder andern Zauber gibt es aber natürlich auch kleinere Radicals in Deutschland und in den Nachbarländern. Wir wollen eine modernen und zeitgemässen Auftritt. Statt "100 Jahre später" die Ergebnislisten auf der Homepage zu stellen, soll das alles sehr schnell am Renntag geschehen. Gleiche gilt für die Rennberichte, die ich stets vor Ort verfassen werde, so zeitnah wie ich es auch für MSa gewohnt bin. Ebenfalls denken wir über Videoproduktionen nach, was in der Zweradbranche, wo Obermair her kommt, mittlerweile schon gängiger Standard ist! . Wir wollen eine ordentliche Hospitality mit Zelt und Fahrertreff, ganz allgemein  einen ordentlichen Rahmen, wo man Gäste und Sponsoren hinführen kann. Der  GT Masters Auftakt in Oschersleben wird dem sehr gerecht. Natürlich kann am nicht immer dort fahren, doch wir denken, dass auch unsere anderen Rennen "so schlecht nicht sind".  Natürlich tut man sich als potentieller Starter mit den Greenhorns Obermair oder Berrang in der völlig neuen ISC schwer, doch uns fragen kostet im Zeitalter der Flatrates lediglich Zeit, die aber bestens investiert ist. Dass es in diesen Zeiten keine "40er" Felder gibt ist auch uns klar, deshalb auch unsere drei Klassen. Dass wir es nicht leicht haben ist uns durchaus klar,. Wir hoffen aber, dass wir unser Paket wie geplant schnüren können und sind für alle Ideen, Anregungen und ordentlichen Kritiken auch von SCC-lern offen!

Also mal ran Jungs,

Gruß!

Martin

Ich denk das ein oder andere Rennen werd ich mir 2009 auch anschauen.
Wenn ich das so richtig verstanden habe soll die Serie also "richtig in den Medien" stattfinden. Bekommt die Serie einen Sponsor oder sowas, oder tragt Ihr die Kosten dafür allein?

Harald schrieb am 21.11.08 um 06:05:48:


... und das weiß eben bis jetzt noch niemand !  oder doch ?

Ich kenne nicht die Gründe wieso sich viele Fahrer der letzten Jahre aus der SCC zurückgezogen haben.
Lag das an der SCC, oder an was anderem ?
Wenn man die abtrünnigen Sportwagenfahrer wieder "einsammeln" könnte hätte das schon was.
Mal einfach so ins blaue ein paar Namen:
Altenstrasser, Robl, Steiner, Stricker, Müller, Zajelsnik, Kohler ...

Hallo Zusammen,

wir würden uns als Radical Motorsport Deutschland über eine starke nationale, gemischte Sportwagenserie freuen. In dem von uns veranstalteten Radical European Masters hatten wir dieses Jahr durchschnittlich 40 Radical am Start und erwarten ähnliche Grids für 2009 (18 Saisoneinschreibungen bis heute).

Allerdings ist das Masters mit 6 Wochenenden bei den LMS und DTM Veranstaltungen von Park Algare, Barcelona, Spa Nürburgring, Silverstone etc. mit nicht unerheblichem Aufwand verbunden, so dass für manchen mehr Budget orientierten oder unter Zeitknappheit leidenden oder zusätzliche Möglichkeiten suchenden Radical-Kunden Alternativen im deutschen Raum interessant wären. Radical Deutschland begrüsst und unterstützt (fast) jede Möglichkeit, den Radical im Renneinsatz zu bewegen.

Die AvD 100, z.B, hat einen guten Le Mans ähnlichen Ansatz gefunden, der bei den Radicals als Ergänzung gut ankommt. Eine starke reine Sportprototypenserie wäre schön, wenn man Starterfelder von 30-40 Fahrzeugen zusammenbekäme (die Radical Grids in Spa und Silverstone mit über 50 Fahrzeugen waren für Fahrer und Zuschauer ein tolles Erlebnis). Wenn wir auch gut nachvollziehen können, dass die SCC ein nicht ganz leichtes Pflaster ist, so befürchten wir durch die neue Initiative jedoch eine noch weitere Zersplitterung mit noch kleineren Starterfeldern - es sei denn, die ISC wird ein richtiger Erfolg. Hoffentlich haben die Veranstalter den mehrjährigen Atem, den ein solches Unterfangen verlangt. Wir würden, wenn wir was zu sagen hätten, die ISC bei den AvD Veranstaltungen parallel zur SCC lancieren. Ordentliche Strecken zu vernünftigen Konditionen, AvD 100 als Schmankerl und zur Not kämen die beiden Prototypenserien auch zusammen, um vernünftige Starterfelder zu präsentieren. Ob man bei den GT-Masters fährt oder nicht, spielt eigentlich für die Sportprototypenkundschaft keine Rolle.

Beste Grüsse,

Christian
Radical Motorsport Deutschland

... das halt ich ja im Kopf nicht aus  

Da schreib ich mir hier den Wolf, und keiner gibt Antwort auf deutsche Sportwagenserien -
auf Rundstrecke oder Berg - und nu das ????
Leut` ich bin begeistert - endlich Bewegung drin, Klasse !!!
Egal was passiert, es geht was - sensationell !!!

Im Forum hier, war die letzten Jahre wichtiger was die nationale GT-Serie in Timbuktu treibt,
als der der deutsche Sportwagen-Auftrieb.
"back to the roots" .
Ich find das Klasse - weiter so. Mögen die Sportwagen in Deutschland wieder ein breites Feld der Anerkennung finden.
AvD, SCC, ISC.... egal wie, Sportwagen für Deutschland !

mich würde interessieren, wie das konkret funktionieren soll:

"Welcher Fahrer am Steuer sitzt, muss von außen
durch zusätzliche Kennzeichnung an der Startnummer
erkennbar sein."

LEDs wie bei der LMS? Oder einfach vor dem Rennen ein (a) oder (b) hinter die Startnummer kleben?!

THX1138 schrieb am 23.11.08 um 13:20:34:


Das zeigt doch aber dass Marcel wohl heimlich sich nach der Rundstrecke sehnt, sonst würde er wohl nicht telefonieren.  Da gibts bestimmt noch mehr davon.
DRANBLEIBEN !

Ich bin mittlerweile der Meinung, dass man radical, sprich Christian, mal ein großes lob aussprechen sollte!

So wie er sich dem thema annimmt und damit Auseinandersetzt, dass finde ich einfach Super!!!

Zuerst einmal ein Dankeschön an die Initiatoren der ISC für diesen mutigen Schritt, der hoffentlich auch in die Realität umgesetzt wird.

Als ehemaliger Fahrer der SCC möchte ich nochmals meine Bewunderung für diese Sportwägen (auch PRC ) kund tun, aber auch gleichzeitig die Probleme ansprechen.

1.) Kein Interesse der Hersteller oder Importeure, da keine Ähnlichkeit zur Serie besteht und nicht wirklich erkennbar ist, was unter der Haube steckt. Es kann nicht vermittelt werden, was für Leistung zum Beispiel ein Honda Civic Type R Serienmotor in einem solchen Sportwagen zu leisten im Stande ist und desswegen auch Null Unterstützung.

2.) Dadurch auch nur eine sehr geringe Medienpräsenz. Die Vermarktung der Serie muss von dem Veranstalter und den Teams alleine gestemmt werden und das ist auch grosser finanzieller Faktor, wenn es richtig gemacht wird.

3.) Um nicht ein Durcheinander mit 3 oder 4 verschiedenen Klassen in einem Rennen zu haben, sollte man sich vielleicht das italienische Reglement mal anschauen. Da starten doch 2L und 3L in einer Klasse, wenn ich mich nicht täusche!? Man sieht auch in der SCC, dass sogar ein 2L die Gesamtwertung gewinnen kann oder auch locker die Pole rausfahren kann, wenn die Strecke passt (Most 2007)

4.) Für die Endwertung ist es immer am Interessantesten wenn man einen österreichischen, deutschen, usw. Meister einfahren kann. Ich glaube, dass dort ein grosser Motivationsfaktor für die Teilnehmer liegt. Ich wüde dort fahren, wo es einen Meister gibt und nicht einen Pokalsieger oder Ähnliches.

Also dann alles Gute für Euer Projekt, ich werde es mit Interesse verfolgen!

Max

Noch eine Nachfrage zu den 2l-Turbos: nur 4-Zylinder?? Da fallen doch leider einige Typen hinten runter. (FIAT/Lancia 5-Zylinder, Maserati 6-Zylinder!)

....klingt alles sehr spannend. Auch mit den 2l Opel Fahrzeugen kann man dann mal nicht nur hinterherfahren und kann ohne den "Rüstungswahn" spannende 2kämpfe haben. Stehen ja genug solche Autos (PRCs, usw.) rum, die mal wieder auf die Strecke gelockt werden können. In den alten Starterfelder der SCC sind ja einige Opel befeuerte Prototypen zu sehen, wo sind die Autos alle hin (Stricker, Essig, Weber, Uhlig, Münch, Wolfert)?
Und die Renndauer klingt nicht so materialmordend wie bei der VdV - das dürfte positiv für die Kosten sein. Warte gespannt auf die Bestätigung des Rennkalenders. Da war ja letztes Jahr bei der SCC der Hase im Pfeffer - nur 6 Wochenenden.

Bei der VdeV gibt es einen Passus im Reglement der das Wettrüsten unterbinden soll.
Updates von Wagen bzw. Neuentwicklungen dürfen nur alle 2 oder 3 Jahre (der genaue Zeitraum liegt mir im moment nicht vor) durchgeführt werden.

Dies ist im Hinblick auf Kostenentwicklung mit Sicherheit ein gravierender Ersparnispunkt.
Genauso wie das Verbot von Kohklefaser- (Carbon-) verkleidungen.

Ist so etwas auch in der zukünftigen Serie zu erwarten?

THX1138 schrieb am 10.12.08 um 20:56:25:


Dies bedeutet aber, dass Hersteller sehr wohl bei Fahrzeugen die in eurer Rennserie fahren jedes Jahr ein Update (Karosserie/Aerodynamik/Fahrwerk...) einbringen kann.
Gerade dies ist in der VdeV-serie ganz bewusst zur Senkung der kosten verboten.
Somit wird es bei euch nicht unbedingt billiger.

Ähnliches gilt für Kohlefaserteile. Wenn diese erlaubt sind, so werden diese auch benutzt.

Ich befürchte, dass ihr ein wettrüsten der Teams herausfordert. Dies wird noch verstärkt durch eure absicht ältere Fahrzeuge zu aktivieren.


Gruß
Klaus

eric schrieb am 11.12.08 um 14:43:05:



Da schein ich mich schlecht ausgerückt zu haben.
ENTSCHULDIGUNG

Also nochmal zum Verständnis.
Nehmen wir das Beispiel Norma und VdeV.

In der VdeV sind aktuell nur ältere Norma punkeberechtigt. die neuen Norma's (Typennummer habe aktuell nicht verfügbar) fahren zwar mit, kriegen aber keine Punkte wegen der 3-Jahresregel. Dies wurde auch schon bei diversen VdeV-Berichten auf der Leitseite erwähnt.
Wir halten also fest, dass es neue Wagen gibt bzw. Updates diese aber nicht in der Wertung berücksichtigt werden.

Norma hat also die permanenten Updates verfügbar.
Wenn nun ein Fahrer in ISC vorne mitmischen möchte so ist er gezwungen an dem wettrüsten teil zu nehmen. Denn irgend ein Fahrer wird garantiert immer das neueste Material in seinem Wagen haben.
Das gleiche gilt für Kohlefaserteile. die Teile sind auf dem Markt verfügbar, aber sie dürfen bei der VdeV nicht eingesetzt werden.

Ich halte hier das Vorgehen der VdeV wirklich für kostensenkend.
Und da die ISC sich ebenfalls die Kostensenkung mit auf die Fahen geschrieben hat, so wäre es doch nur sinnvoll aus anderen Rennserien kostensenkende Maßnahmen zu übernehmen.

Gruß
Klaus

Dann hoffe ich, dass ihr schöne bunte (markenreiche) Starterfelder bekommt.

Unsere Termine sind entweder ADAC GT Masters-, oder Willy Weber-Rennen, dazu  gesellt sich einmal die RGB (Nürburgring). Bei den AvD 100 Meilen werden wir nicht fahren. Es liegt wahrscheinlich daran, dass der HH und der OSL Termin von Rudi Phillip unmittelbar nach dem Termin von Willy Weber liegen und immer wieder leicht modifiziert wird. Wie im Fall des Dijon-Rennens von Rudi Phillip: Wegen des VdeV-Termin in Dijon wanderte der Termin eine Woche nach hinten. Da kann kein "nachgeschalteter" Vernstalter was dafür, siehe das Hickhack mit dem JCR-Termin.

Gruß!

Martin

#23AJR schrieb am 14.01.09 um 23:07:44:


Ehemalige GTP Wochenenden

Läuft meistens unter MCS Stuttgart oder Porsche Club Württemberg

Teilnehmer sind DMV Tourenwagenchallenge, DSC, Mini Challenge, Formelserien usw.

Heinz Weber und das Rössle Team sind / waren auch stark in alle JCR eingebunden.

eric schrieb am 04.02.09 um 17:26:10:


Wo ist jetzt die Frage ?
Steht doch alles da.
Auf 12 Zoll wird wohl keiner starten wollen.

Wo ist jetzt die Frage ?  
Steht doch alles da.  
Auf 12 Zoll wird wohl keiner starten wollen.

@ Martin GTS: Danke für den "freundlichen" Hinweis! Steht aber auch noch auf der Homepage daß die Wahl nicht frei ist, war ja auch ein wichtiger Punkt im Reglement.
- daher die Nachfrage - das eröffnet nämlich speziell für Klasse B 3 Liter 6 Zylinder ganz anderen Autos die Einsatzmöglichkeit und noch mehr Überschneidungen mit der SCC.

Man will kontrollieren, ob tatsächlich Kats vorhanden sind. Falls nicht wird man sich wohl an die Vorgehensweise im Falle des Herrn Meisel erinnern. Anders: Es soll nicht nur von Kats die Rede sein, sondern die müssen auch tatsächlich am Auto sein, bei allen ausländischen Serien, die mehr als einen Lauf in Deutschland fahren. Im Falle der Sportwagen also etwa die SCC und auch, bei den angedachten zwei deutschen Läufen auf dem Ring und dem Norisring beispielsweise auch die Radical Euro Masters, falls die nicht sowieso DMSB genehmigt ist die Serie, denn dann: Gleiches gilt und bei allen DMSB genehmigten Serie, die im Ausalnd fahren, selbst wenn dort keine Kat-Pflicht besteht!

P.S. Wir kriegen wohl auch Spa ins Programm!

eric schrieb am 04.02.09 um 17:26:10:


Martin-GTS schrieb am 04.02.09 um 18:21:04:


Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Gibts schon ne Teilnehmerliste?