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LE MANS >> 24h von Le Mans / WEC >> 24h LE MANS - 2017 -
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Beitrag begonnen von Jaguar44 am 02.05.16 um 17:10:27

Titel: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 02.05.16 um 17:10:27

Gibt es für die 24h im nächsten Jahr (mal wieder..) eine eigene IMSA-Klasse.. oder starten die DPi und US LMP2 mit dem 3.5L V6 Turbo von HPD zusammen mit den P1 der "Privat" Klasse ?!?  Dieses diskutierten diverse US-Team Owner beim letzten Rennen in Monterey.
John Dagys fast die Situation zusammen:   Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 07.05.16 um 00:51:28

Peugeot Not Ruling Out Future LMP1 Return !!
Bericht von John Dagys: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von AchimGe am 07.05.16 um 11:27:16

Würde schon passen. Z.B. ist einer der Renningenieure aus dem damaligen LMP1-Programm nach einigen anderen Stationen wieder zu Peugeot zurück, betreut da gerade das Dakar-Fahrzeug. Insofern...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von hrkothe am 09.05.16 um 13:25:26

Hmmm...... :

***The new-for-2017 LMP2 regulations call for an increase of up to 150 horsepower over current WEC/ELMS power levels. One LMP2 constructor told Sportscar365 he expects new-spec LMP2 cars to be lapping under 3:30 at Le Mans next year.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Flo am 09.05.16 um 17:49:13

Damit biste dann genauso schnell wie mit nem privaten LMP1-L. Wer soll sich so ein Auto dann noch zulegen ?  :-?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von hrkothe am 09.05.16 um 19:03:11


Flo schrieb am 09.05.16 um 17:49:13:
Damit biste dann genauso schnell wie mit nem privaten LMP1-L. Wer soll sich so ein Auto dann noch zulegen ?  :-?

Deswegen mein hmmm. Mit dieser Performance gibt es eigentlich keinen Anreiz mehr um einen privaten LMP1 an den Start zu bringen. Entweder der ACO findet einen Weg die Performance der privaten LMP1 erheblich zu verbessern oder die Klasse stirbt endgültig aus  :-/

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 09.05.16 um 23:05:50


hrkothe schrieb am 09.05.16 um 19:03:11:

Flo schrieb am 09.05.16 um 17:49:13:
Damit biste dann genauso schnell wie mit nem privaten LMP1-L. Wer soll sich so ein Auto dann noch zulegen ?  :-?

Deswegen mein hmmm. Mit dieser Performance gibt es eigentlich keinen Anreiz mehr um einen privaten LMP1 an den Start zu bringen. Entweder der ACO findet einen Weg die Performance der privaten LMP1 erheblich zu verbessern oder die Klasse stirbt endgültig aus  :-/


In dieser Woche (wie bereits gemeldet) findet das FIA/ACO Meeting mit allen interessierten + aktuellen LMP1-L Teams statt ! Da geht es u.a. schon um "Mehrleistung" für LM 2016... und die Zukunft...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 15.06.16 um 14:06:08

Bobby Rahal und seine Mannschaft möchten in 2017 mit einem, nein kein BMW GTE, sondern mit einem LMP2 von Oreca- oder Onroak - aufschlagen. Bobby ist seit seinem letzten Rennen in 1982.. mal wieder in Le Mans !

Interview:   Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von hrkothe am 16.06.16 um 15:01:08

"The American teams, they will have to run a LMP2 car [with a Gibson engine] if they need to come to Le Mans,” Beaumesnil said Thursday following the ACO’s annual press conference.

"If you want to race in LMP1 Privateer, you bring a car complying to the rules of LMP1 Privateer,”  Beaumesnil said.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 16.06.16 um 17:31:33

Der ACO = Knallhart   :o  schau mer mal ob 2017 noch Amis bei den P2 starten ?!?

Und der nächste ACO Brüller wäre.. wenn wirklich HPD - GM - oder MAZDA einen DPi als LMP1-L melden würde. Werksunterstützung ist bei den Privaten (bis heute..) noch verboten !  :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Harald am 16.06.16 um 17:37:29

Soweit zum Thema Kostensenkung bei den privaten LMP1:
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 16.06.16 um 17:50:37

"Angeblich sollen mit den neuen Motoren die Kosten für eine Betriebsstunde von 1300€ auf 1250€ sinken."

Reschbeggd Harald, bei dem Satz musste ich schon schmunzeln, soviel Sarkasmus hätte ich Dir nicht zugetraut.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Harald am 16.06.16 um 18:36:17

Wurde so offiziell vom ACO in der PK verkündet
"Bei 100 PS Mehrleistung" müsste man ergänzen.

Hier weitere O-Töne aus dem BoP-geschädigten Porsche-Lager vor dem Beginn der beiden letzten Sessions:
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 16.06.16 um 22:27:34

Harald notiert: " Als weiteres Bonbon wird der Hubraum für die Klasse ab sofort freigestellt – möglich das hier die 7l-Big-Blocks wieder zurück kommen (Motorkosten...?) "

Wer braucht schon einen 7+ L Big Block wenn Judd bekanntlich seit 11.2015 offeriert: 5,5 litre V10 engine to prospective LMP1 privateer entries from 2016 onwards in association with its long term LMP1 partner AIM Co. Ltd of Japan.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Harald am 16.06.16 um 22:35:05

Trainingsbericht mit ersten bildern aktualisiert:
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Harald am 17.06.16 um 01:06:51

Der 2. Qualitag ist gelaufen: Neel Jani holt die zweite Pole in Folge - hier der vollständige Bericht - Ergebnisse und Fotos ab morgen.
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Harald am 17.06.16 um 02:08:23

Hier das vollständige Qualifyingergebnis:
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von ZAKSPEEDfan 89 am 17.06.16 um 03:09:53


Jaguar44 schrieb am 16.06.16 um 22:27:34:
Harald notiert: " Als weiteres Bonbon wird der Hubraum für die Klasse ab sofort freigestellt – möglich das hier die 7l-Big-Blocks wieder zurück kommen (Motorkosten...?) "

Wer braucht schon einen 7+ L Big Block wenn Judd bekanntlich seit 11.2015 offeriert: 5,5 litre V10 engine to prospective LMP1 privateer entries from 2016 onwards in association with its long term LMP1 partner AIM Co. Ltd of Japan.


Das klingt doch alles nicht so Schlecht!
Dann dürften ja ab 2017 wieder mehr echte LMP1 mit Großen Motoren und  hoffentlich Gutem Sound unterwegs sein  [smiley=thumbsup.gif]
Außerdem dürfte das Rennen dann auch wieder richtig Interessant werden.
Was ja 2016 nicht unbedingt der Fall ist   :-/ !!!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Mr.Harman am 17.06.16 um 09:11:51


schrieb am 17.06.16 um 03:09:53:
[quote author=Jaguar44 link=1462201827/13#13 date=1466108854]
Was ja 2016 nicht unbedingt der Fall ist   :-/ !!!


warum denn das?

Was denkt ihr bezüglich der Corvette? War das alles was sie zeigten oder hielten die sich zurück? Wenn das alles war macht es doch keinen Sinn.

Wie groß ist eigentlich die chance das die Vetten wieder mit der alten Restriktorgröße fahren dürfen? Ist das so kurz vor dem Rennen möglich oder machen das die Regelhüter in der Regel nicht?



Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kevin N. am 17.06.16 um 09:20:46


schrieb am 17.06.16 um 09:11:51:

schrieb am 17.06.16 um 03:09:53:
Was ja 2016 nicht unbedingt der Fall ist   :-/ !!!


warum denn das?


Weil das Rennen doch noch gar nicht losgegangen ist  ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von ZAKSPEEDfan 89 am 17.06.16 um 16:31:15


schrieb am 17.06.16 um 09:20:46:

schrieb am 17.06.16 um 09:11:51:

schrieb am 17.06.16 um 03:09:53:
Was ja 2016 nicht unbedingt der Fall ist   :-/ !!!


warum denn das?


Weil das Rennen doch noch gar nicht losgegangen ist  ;)


Das auch aber eigentlich fehlen mir die LMP1 die mit Großen Motoren einfach nur auf Speed und den Rennsieg also auf reinen Motorsport gebürstet waren.
Ohne diesen Hybrid und Sprit Spar Wahnsinn  :-/

So wie der z.B.: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen     :)

Die aktuellen Werks LMP1 wecken einfach nicht diese Emotionen die die echten LMP1 noch reihenweise ausgelöst haben.
Etwas von dieser Begeisterung bringen im Moment nur die Rebellion und der ByKolles.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 17.06.16 um 22:13:10

Lieber Zak, hast Du schon mal einen aktuellen LMP1 live gesehen? Nur mal so gefragt....

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von siggracer am 17.06.16 um 22:28:44


Ralli schrieb am 17.06.16 um 22:13:10:
Lieber Zak, hast Du schon mal einen aktuellen LMP1 live gesehen? Nur mal so gefragt....


hat er definitiv nicht - sonst würd er nicht so ein - ach lassen wir das. morgen gibts wieder 24h was auf die ohren, leider sagt der wetterbericht nichts gutes für die startphase von 15-18:00 voraus. die nummer von gestern brauch ich nicht schon wieder ... gewisse park- und campingplätze sehen ja aus wie ein schlachtfeld, und den jungs in den zelten gehts auch auf dem sack.

im übrigen: selten hat man vorm rennen so viel unsicherheit was die favoriten angeht. wenn porsche und audi zucken ist der weg frei für die toyos – kann aber auch ganz anders laufen.

von den fords, nun ja, erwarte ich das die trotzdem vorneweg fegen – BoP hin oder her.
nur auf 24 h glaub ich nicht dran. die armen GT Porsche – die jungs müssen schon überschichten beim anbeten des regengotts schieben, zumindest samstag sollte das auch klappen!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 17.06.16 um 23:02:50

Aber grad bei den Toyotas hab ich so nen bisschen meine Zweifel, ob deren Haltbarkeit. Das könnte dieses Jahr durchaus sehr interessant werden...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 18.06.16 um 01:11:19

Äm - hüstel  - das Thema hier ist "24h LE MANS - 2017".

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 18.06.16 um 01:17:27

Es wird Zeit, daß das Rennen startet.  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von ZAKSPEEDfan 89 am 18.06.16 um 02:14:15


Ralli schrieb am 17.06.16 um 22:13:10:
Lieber Zak, hast Du schon mal einen aktuellen LMP1 live gesehen? Nur mal so gefragt....


Nein habe ich nicht und Erlich Gesagt habe ich da aus besagten Gründen auch kein Bedürfniss nach.
Ausgenommen die Rebellion und der ByKolles.

Ich will Rennwagen sehen die nur darauf ausgerichtet sind  Rennen zu fahren.
Das ist bei den Weksautos mit ihrem Technischen Overkill zur Nebensächlichkeit verkommen.
Deshalb sind sie nicht mehr besonders Interessant.

Umso mehr Hoffe ich drauf in der LMP1 L 2017 mehr als nur 3 Autos zu sehen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 18.06.16 um 06:39:55


schrieb am 18.06.16 um 02:14:15:

Ralli schrieb am 17.06.16 um 22:13:10:
Lieber Zak, hast Du schon mal einen aktuellen LMP1 live gesehen? Nur mal so gefragt....


Nein habe ich nicht und Erlich Gesagt habe ich da aus besagten Gründen auch kein Bedürfniss nach.
Ausgenommen die Rebellion und der ByKolles.

Ich will Rennwagen sehen die nur darauf ausgerichtet sind  Rennen zu fahren.
Das ist bei den Weksautos mit ihrem Technischen Overkill zur Nebensächlichkeit verkommen.
Deshalb sind sie nicht mehr besonders Interessant.


Wärst du nach Le Mans gefahren wenn mehr private LMP1 oder die der "alten Generation" da wären ? Ich glaube nicht. Selbst bei 10 Vipers nicht.  ;)

Recht gebe ich dir aber in dem Punkt was du über Hybrid und die Sprit
Thematik gesagt hast. Das stört mich auch. Es sollte der schnellste Wagen/Fahrer gewinnen und nicht der effizienteste.
Dieses "Segeln" auf den Geraden um Sprit zu sparen ist eigendlich nicht der Sinn im Rennsport.

Aber das ist ja das Problem bei allen Serien wo Werke/Konzerne beteiligt sind. Denen geht es leider mehr um Marketing als um den Sport.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 22.07.16 um 00:54:24

Sportdirektor Vincent Beaumesnil zum Speed der 2017er LMP2:  The difference in power, as well as advancements in chassis, will reportedly place the 2017 LMP2 cars at a 3-4 second advantage at normal circuits, and up to 8-10 seconds faster at Le Mans....

Damit sind die P2 bis auf ca. 4-5 Sekunden an den P1-L dran. Wer will denn da noch in der "Privat" Klasse starten..  ;D  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 22.07.16 um 12:36:28

Das Problem bei der schnellsten Klasse ist doch immer dass man Sie nicht fahren lässt. Die Fahrer sagen die Autos sind absolut beherschbar und der ACO will Sie trotzdem jedes Jahr einbremsen. Die Jungs melden sich schon wenns nicht mehr vorwärts geht. Und durch dieses einbremsen müssen die dicken Fische noch nichtmal voll fahren. Die haben dadurch Reserven und sind standfester!

Würde man der Entwicklung freien Lauf lassen wären die Werke schnell genug um Fehler zu machen aber so wie es zurzeit ist sind die Werke sichere Sieger.

Deshlab bringts den privaten auch nichts wenn Sie nur auf Sieg trimmen. Die Werks LMP halten mit und sind standfester, da Sie alle ungenutzte Reserven haben.

Des mit dem Sprit sparen nervt aber echt!

Man sollte die Mulsanne vll wieder aufmachen. Ein schnellen Wagen zu bauen ist mit weniger Geld möglich als ne Super Aero zu haben :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 25.07.16 um 20:14:29

Da kommt sicher "Freude"..  :o  bei den GTE Wettbewerbern hoch.. FORD will bis 2019 in jedem Jahr.. mit ihren 4 Fahrzeugen aufschlagen: Ford Planning Four-Car 24H Le Mans Effort Through 2019 !!

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 25.07.16 um 22:28:55

Da kann man nur auf die Roten hoffen und daß Bruni, Vilander und Co. weiterhin erfolgreich dagegen halten. Forza!  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 25.07.16 um 23:53:00

Und hoffentlich auch auf den neuen 11er mit dem 'Pseudo-Mittelmotor' mittels des hinter dem Motor sitzenden Getriebes!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 26.07.16 um 14:21:14

Neues zum BoP Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen . Zwar keine ganz konkreten Aussagen, aber man überlegt, noch dieses Jahr das BoP für Le Mans 2017 festschreiben. Wie das funktionieren soll, wenn die neuen Wagen der Hersteller noch nicht da sind, keine Ahnung. Die andere Überlegung ist, das BoP für Le Mans unabhängig von den BoPs bei den anderen Rennen zu machen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 26.07.16 um 14:25:23


Oederland schrieb am 26.07.16 um 14:21:14:
Zwar keine ganz konkreten Aussagen, aber man überlegt, noch dieses Jahr das BoP für Le Mans 2017 festschreiben. Wie das funktionieren soll, wenn die neuen Wagen der Hersteller noch nicht da sind, keine Ahnung.


Wer die GTE Klasse gewinnen darf entscheidet doch eh der ACO unabhängig von der Leistung der neuen Fahrezuge.  ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 26.07.16 um 17:25:10


Frank-Do schrieb am 26.07.16 um 14:25:23:

Oederland schrieb am 26.07.16 um 14:21:14:
Zwar keine ganz konkreten Aussagen, aber man überlegt, noch dieses Jahr das BoP für Le Mans 2017 festschreiben. Wie das funktionieren soll, wenn die neuen Wagen der Hersteller noch nicht da sind, keine Ahnung.


Wer die GTE Klasse gewinnen darf entscheidet doch eh der ACO unabhängig von der Leistung der neuen Fahrezuge.  ;)


Stimmt..  :)  nach den Erfolgen in den letzten Jahren für Ford..  :P   Vetten & Porsche, müsste im nächsten Jahr die Roten dran sein. Schau mer mal ob in Bälde Fahrzeuge aus Maranello auf den ACO Parkplätzen gesichtet werden. Ohne Boni a'la Blatter   8-)  läuft beim ACO ja wohl nichts....

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 02.08.16 um 14:19:12

Voraussichtlich auch 2017 kein dritter Audi am Start, sagt zumindest Wolfgang Ullrich Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 02.08.16 um 16:07:26

Schade :/

Hoffentlich setzen Toyota und Porsche 3 Wagen ein.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 02.08.16 um 19:24:59

Toyota will mit drei Fahrzeugen auflaufen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 02.08.16 um 19:26:35

Sehr Gut!

Meiner Meinung kostet das dritte Fahrzeug nämlich nicht mehr so viel zusätzlich und dadurch erhalten immer mal wieder neue Fahrer die Chance sich im LMP-1 zu beweisen :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 02.08.16 um 20:21:26


Abarth schrieb am 02.08.16 um 19:24:59:
Toyota will mit drei Fahrzeugen auflaufen.

Es wird bestimmt in kürze die Frage nach der Source  8-)  kommen !?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 02.08.16 um 20:41:13

... und von wem wohl?  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von NoD48 am 16.08.16 um 16:30:38

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Kein dritter Audi, kein dritter Porsche.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von hrkothe am 05.09.16 um 17:55:28


NoD48 schrieb am 16.08.16 um 16:30:38:
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Kein dritter Audi, kein dritter Porsche.

Dafür vielleicht ein dritter Toyota? :
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 05.09.16 um 19:06:29

Immer noch keine Zweifler oder Schwarzseher?  :P ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 05.09.16 um 19:30:20

Im Prinzip sagt der Artikel nix wirklich neues aus: Drittes Auto wär besser, aber die Marie muß stimmen. Same procedure as every year.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 05.09.16 um 19:37:15


Abarth schrieb am 05.09.16 um 19:06:29:
Immer noch keine Zweifler oder Schwarzseher?  :P ;D


Das klingt doch auch schon mal not so bad... ;)  it’s understood Toyota could opt for a larger displacement engine!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 05.09.16 um 22:19:04


KOTR schrieb am 05.09.16 um 19:30:20:
Im Prinzip sagt der Artikel nix wirklich neues aus: Drittes Auto wär besser, aber die Marie muß stimmen. Same procedure as every year.


Ich kann mich nicht erinnern, daß 2016 drei Fahrzeuge im Gespräch waren.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 05.09.16 um 22:50:39

Spätestens seit '14 wird Toyota jedes Jahr in irgendeiner Form nach dem dritten Fahrzeug gefragt, und bislang gab es jedes Jahr sinngemäß die selbe Antwort: Wär schön, aber: mit den verfügbaren Mitteln nicht sinnvoll. Insofern nichts wirklich Neues. Hat noch nicht mal groß was mit 'Zweifel' oder 'Schwarzseherei' zu tun als mit meiner persönlichen Erfahrung ob der Frage was solche Aussagen zum jetztigen Zeitpunkt wert sind.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 06.09.16 um 00:42:17

Alleine die Tatsache, daß irgendjemand nach dem dritten Fahrzeug fragt sagt noch gar nichts. Für 2016 wurde von Seiten Toyotas dieses offen verneint und damit auch keine Spekulationen ausgelöst.

Im Unterschied hierzu wird nun für 2017 ein solches Vorhaben aktiv ins Spiel gebracht und damit auch entsprechend gewichtet.  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 06.09.16 um 20:32:49

Ich versteh die Diskussion nicht? In dem Artikel steht doch klar, dass eine Entscheidung pro oder contra 3. Wagen Ende Oktober oder Anfang November getroffen wird. Also weder ein Dementi noch eine Bestätigung. Ich halte den Zeitraum für ein offizielles Statement auch für realistisch, da man ja auch noch eine 3. Mannschaft verpflichten müsste, die konkurrenzfähig ist. Ein 3. Wagen bringt schließlich nichts, wenn da eine Gurkentruppe drin sitzt, die nur hinterher fährt. Wenn also Toyota anfangen würde, mögliche Top-Fahrer anzusprechen, würde sich das Vorhaben nicht mehr geheim halten lassen. Also, in spätestens 2 Monaten sind wir klüger...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 06.09.16 um 21:38:32

Was aus dem Artikel überhaupt nicht hervorgeht ist, wie Vasselon dazu kam, über das Thema zu reden. Wurde er zum Thema drittes Fahrzeug gezielt gefragt, oder hat er von sich aus darüber gesprochen. Ansonsten sinds halt exakt die selben Aussagen, die Toyota seit längerem zum Thema trifft.
Gab schon, incl. Überschrift und einleitender Absatz, deutlich bessere und gehaltvollere Artikel von J. Dagys.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 07.09.16 um 23:37:07

Auch ohne konkrte News könnte ich mir schon vorstellen, dass Toyota 2017 eins draufsetzt, um eeeeeeeendlich den lange ersehnten Sieg einzufahren.
Nach Bekanntgabe des Verzichts auf ein 3. Auto von Audi + Porsche sehen sie vielleicht eine größere Chance, auch wenn z.Zt. der Markt der Top-Fahrer recht überschaubar ist.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 07.09.16 um 23:41:14

Die passenden Piloten zu finden dürfte wohl das kleinere Problem sein.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 07.09.16 um 23:43:57

Bauen die Werke neue Autos über den Winter oder verbessern Sie nur die Alten?  :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 08.09.16 um 00:10:22


956er schrieb am 07.09.16 um 23:43:57:
Bauen die Werke neue Autos über den Winter oder verbessern Sie nur die Alten?  :)


Sicherlich.. ab 2018 kommt ein neues Regelwerk für die P1 mit max. 10 Mj.    :o

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 08.09.16 um 00:42:23

Wobei das ja immer noch bedeuten kann, daß komplett neue Autos aufgebaut werden, die mit dem Vorjahresmodell nicht identisch sind. Konzept bleibt gleich, bzw wird in Details angepasst, die Formeln werden mit den neuesten Erkenntnissen gefüttert, heraus kommt etwas, was fast genauso aussieht, aber doch unterschiedlich ist :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Flo am 08.09.16 um 01:37:10

Mei, grundsätzlich wird die Aero weinterentwickelt, dazu kommen Fahrwerk, Reifen, sowie Verbesserungen bei Kühlung, Hybridsystemen und Verbrennungsmotor. Einzig und allein das Monocoque wird dabei übernommen, aber bis auf das sind in der Regel viele Teile neu, auch wenn man es ihnen nicht gleich ansieht.

Btw, der Sprung von 8 MJ auf 10 MJ ist eigentlich nicht sonderlich groß. Wenn man bedenkt dass Porsche 2017 dann bereits das 3. Jahr mit dem 8 MJ Hybrid fährt und Toyota dann auch schon 2 Jahre mit dem 8 MJ unterwegs war... Da war der Sprung jeweils von 6 MJ auf 8 MJ größer. Porsche sollte die 10 MJ auch mit der bisherigen Konfiguration schaffen.

Audi sollte die 8 MJ auch mit KERS und MGU-H (an dem man seit 2013 arbeitet) schaffen. Die schaffen ja 6 MJ auf der Bremse mit einem KERS vorne in Le Mans. Audi müsste dafür auf die MGU-H gehen, ansonsten wird das Batteriepaket noch schwerer...

Bei Toyota wirds hingegen interessant: 10 MJ wären grundsätzlich mit ihren 2 KERS in Le Mans machbar, aber bei den anderen Strecken wirds dann interessant. Das ginge grundsätzlich schon über die Bremse, nur müsste man dafür die Leistung des Batteriepakets enorm vergrößern um die benötigten Ladeleistungen (da reden wir dann von Regionen von 600 kW) stemmen zu können... Das heißt die müssten ihr Batteriepaket um 25% vergrößern... Auf der anderen Seite, so schnell wie da die Entwicklung läuft, holen die die 25% innerhalb von 2 Jahren so oder so rein...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 13.09.16 um 18:49:17


Abarth schrieb am 07.09.16 um 23:41:14:
Die passenden Piloten zu finden dürfte wohl das kleinere Problem sein.


Das könnte ja schon der erste sein.. WTCC superstar links himself with possible third Toyota at Le Mans !!!
Es soll.. bereits heimlich einen P1 getestet haben....
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 13.09.16 um 19:56:43

Schneller Mann.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 14.09.16 um 10:12:10


Abarth schrieb am 13.09.16 um 19:56:43:
Schneller Mann.  8-)


das müsste er in einem lmp aber erst einmal beweisen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 14.09.16 um 11:07:29


Dirk schrieb am 14.09.16 um 10:12:10:

Abarth schrieb am 13.09.16 um 19:56:43:
Schneller Mann.  8-)


das müsste er in einem lmp aber erst einmal beweisen.



Da hab ich keine Bedenken. Jarvis, Rocky, Lieb und so waren auch sofort schnell.
Aber wäre echt cool wenn das klappen würde. Toyota steigt mit den neuen Fahrer bei mir im Kurs immer höher  ::) ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Schnitzer75 am 14.09.16 um 13:08:21

Der Lopez ist ein Ausnahmefahrer.

Schnell mit Hirn. Wer seinen Werdegang verfolgt hat wird mir da zustimmen.

Man schau sich nur seine Leistungen auf der Norschleife in der WTCC an.

Wenn er einen LMP1 bewegen darf/will mache ich mir da wenig bis gar keine Sorgen.


Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Mr.Harman am 14.09.16 um 13:50:45

Hat dieser Lopez nicht auch mal den guten alten Prodrive Ferrari 550 damals in der Fia GT für ein Rennen pilotiert und war auch auf diesem Gefährt unheimlich schnell?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 14.09.16 um 13:52:44


schrieb am 14.09.16 um 13:50:45:
Hat dieser Lopez nicht auch mal den guten alten Prodrive Ferrari 550 damals in der Fia GT für ein Rennen pilotiert und war auch auf diesem Gefährt unheimlich schnell?


Ja 2008 auf dem Adria Raceway. Fuhr auch 2010 in der GT1 WM im Young Driver Aston Martin in San Luis und war dort schnell.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von alpinist77 am 14.09.16 um 16:36:31


Zitat:
San Luis


Meiner Meinung nach einer der schönsten Rennstrecken  :D Sehr bedauerlich, dass da seit Jahren nicht mehr gefahren wird!  :'(

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Mr.Harman am 14.09.16 um 20:55:25

Finde ich auch. Diese Strecke ist der Hit.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 14.09.16 um 21:12:29

Ist das die Strecke die um einen See geht?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 14.09.16 um 21:17:33


956er schrieb am 14.09.16 um 21:12:29:
Ist das die Strecke die um einen See geht?


Ja.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 26.09.16 um 23:16:42

Die ersten 2 Einladungen für die 24h basierend auf den ELMS Ergebnissen stehen fest:

= United Autosport, als Sieger der P3 Klasse zu den = LMP2
= JMW Racing mit dem F458 zu der = GTE/AM Klasse

Bericht: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von deXXXa am 27.09.16 um 09:39:22


KOTR schrieb am 08.09.16 um 00:42:23:
Wobei das ja immer noch bedeuten kann, daß komplett neue Autos aufgebaut werden, die mit dem Vorjahresmodell nicht identisch sind. Konzept bleibt gleich, bzw wird in Details angepasst, die Formeln werden mit den neuesten Erkenntnissen gefüttert, heraus kommt etwas, was fast genauso aussieht, aber doch unterschiedlich ist :)


Früher hätte man das ein "Evolutionsmodell" genannt. Scheint aber kein populärer Begriff zu sein. Stattdessen wird der R18 wohl wieder irgendwas angehangen bekommen "eQuattro ULTRA DELUXE" oder so. Und der Porsche heißt einfach weiterhin stur 919.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 30.10.16 um 08:56:01

Für wie groß haltet ihr die Wahrscheinlichkeit, dass Porsche und Toyota jetzt doch 3 Autos pro Hersteller einsetzen. Denke durch den Audi Ausstieg ist die doch ein Stück gestiegen, oder?  :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Lemansclaus am 30.10.16 um 09:43:02


956er schrieb am 30.10.16 um 08:56:01:
Für wie groß haltet ihr die Wahrscheinlichkeit, dass Porsche und Toyota jetzt doch 3 Autos pro Hersteller einsetzen. Denke durch den Audi Ausstieg ist die doch ein Stück gestiegen, oder?  :)


Wäre natürlich schön. Bei Toyota gerüchtelts in der Richtung ja schon länger. Aber ich glaube nicht das der Audi-Ausstieg einen Einfluss auf das Toyota oder Porsche-Budget hat.


Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 30.10.16 um 09:54:55


Tertre Rouge schrieb am 30.10.16 um 09:43:02:

956er schrieb am 30.10.16 um 08:56:01:
Für wie groß haltet ihr die Wahrscheinlichkeit, dass Porsche und Toyota jetzt doch 3 Autos pro Hersteller einsetzen. Denke durch den Audi Ausstieg ist die doch ein Stück gestiegen, oder?  :)


Wäre natürlich schön. Bei Toyota gerüchtelts in der Richtung ja schon länger. Aber ich glaube nicht das der Audi-Ausstieg einen Einfluss auf das Toyota oder Porsche-Budget hat.


Vorallem da Porsche schon klipp und klar gesagt hat, dass nur 2 kommen werden.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 30.10.16 um 11:19:22

Ja aber die Hersteller müssen ja auch attraktiven Sport bieten damit sich die Leute auch für das Rennen interessieren.

Und da man bisher bei Porsche davon ausging das 6 LMP1 in LM starten und jetzt auf einmal 4 ändert das die Situation schon.

3vs 3 wäre sicherlich ein Rennen das um einiges interessanter wäre als 2 vs 2/3

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 30.10.16 um 11:44:30

Natürlich würde es das interessanter machen, aber das ganze würde auch wieder etliche Millionen verpulvern, die der Konzern sparen muss.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 30.10.16 um 23:18:25


956er schrieb am 30.10.16 um 11:19:22:
Ja aber die Hersteller müssen ja auch attraktiven Sport bieten damit sich die Leute auch für das Rennen interessieren.
[...]


Echt, müssen die das? Ich dachte immer, die müssen in erster Linie Autos verkaufen, und der Sport ist dabei nur ein Mittel, um die Autos begehrenswerter zu machen...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 31.10.16 um 09:53:11


KOTR schrieb am 30.10.16 um 23:18:25:

956er schrieb am 30.10.16 um 11:19:22:
Ja aber die Hersteller müssen ja auch attraktiven Sport bieten damit sich die Leute auch für das Rennen interessieren.
[...]


Echt, müssen die das? Ich dachte immer, die müssen in erster Linie Autos verkaufen, und der Sport ist dabei nur ein Mittel, um die Autos begehrenswerter zu machen...

Neinnein, das hast Du völlig falsch verstanden. Die Hersteller, eigentlich alle Hersteller - und da Allen voran die, deren Produkte wir nicht kaufen(werden) - sind verpflichtet attraktiven Sport zu bieten, damit wir Zuschauer uns für eine Rennserie oder ein Rennen interessieren - und das selbstredend kostenfrei (für uns).
Das steht irgendwo, ich komm jetzt bloss nicht drauf wo. Aber ich kann das mal heraussuchen...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von deXXXa am 31.10.16 um 16:08:46


KOTR schrieb am 30.10.16 um 23:18:25:

956er schrieb am 30.10.16 um 11:19:22:
Ja aber die Hersteller müssen ja auch attraktiven Sport bieten damit sich die Leute auch für das Rennen interessieren.
[...]


Echt, müssen die das? Ich dachte immer, die müssen in erster Linie Autos verkaufen, und der Sport ist dabei nur ein Mittel, um die Autos begehrenswerter zu machen...



Indirekt magst du recht haben.
Aber es geht im modernen Motorsport doch nur noch darum die Marke in möglichst positivem Licht zu zeigen und den Wert der Marke zu steigern. Niemand geht zu einem Audi Händler und fragt ob er den neuen R18 kaufen kann der das letzte Rennen in Bahrain gewonnen hat.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 31.10.16 um 16:44:30


deXXXa schrieb am 31.10.16 um 16:08:46:
Indirekt magst du recht haben.
Aber es geht im modernen Motorsport doch nur noch darum die Marke in möglichst positivem Licht zu zeigen und den Wert der Marke zu steigern. Niemand geht zu einem Audi Händler und fragt ob er den neuen R18 kaufen kann der das letzte Rennen in Bahrain gewonnen hat.

Ich würde es sogar noch allgemeiner fassen, es geht darum, mit der Marke präsent zu sein (daher auch z. B. das Sponsoring im Fußball, aber auch im Wintersport), einfach um den Bekanntheitsgrad zu steigern und/oder im Gespräch zu bleiben - bewusst oder unbewusst. Es bringt ja nichts, wenn eine Marke im Prinzip ein gutes Image hat, die Leute aber nicht von sich aus an die Marke denken. Und da sitzen alle Hersteller am Ende des Tages im selben Boot, weswegen man sich auch so gerne mit BoP, anderen Angleichungen und Sonderregelungen (vgl. DTM) o. Ä. arrangiert - was ja alles dem Wettbewerbsgedanken, dass eben der Beste gewinnen möge, zuwiderläuft.

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Porsche nun mit einem dritten Wagen aufwartet. Gespannt bin ich allerdings auf das Aussehen, mich würde nicht wundern, wenn im Bereich Aerodynamik ein paar Erkenntnisse von Audi einfließen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 31.10.16 um 19:03:36


deXXXa schrieb am 31.10.16 um 16:08:46:

KOTR schrieb am 30.10.16 um 23:18:25:

956er schrieb am 30.10.16 um 11:19:22:
Ja aber die Hersteller müssen ja auch attraktiven Sport bieten damit sich die Leute auch für das Rennen interessieren.
[...]


Echt, müssen die das? Ich dachte immer, die müssen in erster Linie Autos verkaufen, und der Sport ist dabei nur ein Mittel, um die Autos begehrenswerter zu machen...



Indirekt magst du recht haben.
Aber es geht im modernen Motorsport doch nur noch darum die Marke in möglichst positivem Licht zu zeigen und den Wert der Marke zu steigern. Niemand geht zu einem Audi Händler und fragt ob er den neuen R18 kaufen kann der das letzte Rennen in Bahrain gewonnen hat.


Genau auf die Tatsache zielte mein leicht boshafter Kommentar ab ;)

Motorsport ist schon lange kein Selbstzweck mehr und die Bespaßung des Publikums ist eher ein positiver Nebeneffekt. Wobei Motorsport als Marketingmaßnahme eher als langfristige Maßnahme zu sehen ist, insbesondere bei sich eher auf ihre eigene Geschichte beziehenden Herstellern.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 991rsr am 03.11.16 um 12:10:11

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 09.11.16 um 19:03:02

Es wird weiter an der Strecke gearbeitet und der Carrera Cup UK + FR mit angeblich 50-60 Autos ist wieder dabei.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 09.11.16 um 21:07:33

Mal wieder.. kein "Grünes  :P  Fahrzeug" in der Garage 56 !!
Wie zu erwarten, hat Welter kein Geld  ;D

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 09.11.16 um 21:53:02


schrieb am 09.11.16 um 19:03:02:
der Carrera Cup UK + FR mit angeblich 50-60 Autos ist wieder dabei.


Nicht nur UK + FR, auch der Porsche Cup Benelux ist vertreten. Das dürfte ein gutes Feld werden. Auf jeden Fall besser wie die Ferrari Challenge dieses Jahr.  [smiley=winksmile.gif]

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 10.11.16 um 16:11:44

[quote author=Jaguar44 link=1462201827/83#83 date=1478722053]Mal wieder.. kein "Grünes  :P  Fahrzeug" in der Garage 56 !!
Wie zu erwarten, hat Welter kein Geld  ;D

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Wäre jetzt langsam mal die Gelegenheit, die Garage 56 in ihrer derzeitigen Form mit viel Ankündigung im Vorfeld usw. abzuschaffen. Überzeugt hat von den Innovationen nichts, der ZEOD war ein Witz, der Porsche 911 GT3-R Hybrid ist nie erschienen, der Green GT ein paar Jährchen zu spät und dann nur für Demorunden. Bleibt der DeltaWing, dessen Innovation v. a. darin bestand, dass er in zig Punkten von dem üblichen Regelwerk abgewichen ist. Da könnte man genauso ein Motorrad antreten lassen.

Für Ideen wie den umgebauten Morgan LMP2 sollte man offen bleiben, ich fand das als Symbol sehr gut, wobei mich aber sehr gestört hat, dass das Projekt auch in der Rubrik "Garage 56" gelaufen ist, die für mich aufgrund der anderen Reinfälle negativ besetzt ist.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 10.11.16 um 17:09:03

Der Porsche 911 GT3-R Hybrid sollte nie Le mans fahren und war auf der Nordschleife, beim Petit Le Mans und bei der ILMC in Zhuhai erfolgreich.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 10.11.16 um 17:30:24

Ich verstehe auch einen anderen Teil der Kritik nicht. Ich hab die G56 immer so verstanden, daß es bewußt die Möglichkeit schafft, außerhalb des normalen Reglements Ideen und Lösungsansätze zu entwickeln und zu demonstrieren.

Gerard Welter und das liebe Geld ist dabei ein anderes Thema. Aber auch kein neues... ;)

...man darf dennoch mal eine Lanze für den Mann und sein stetes rühriges Engagement brechen. Auch wenn die Autos meist eher als Wanderbaustellen durchgehen... :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Andy962 am 10.11.16 um 17:38:19

Denke mal Oederland meinte den 918 RSR

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 10.11.16 um 18:14:25


KOTR schrieb am 10.11.16 um 17:30:24:
Ich verstehe auch einen anderen Teil der Kritik nicht. Ich hab die G56 immer so verstanden, daß es bewußt die Möglichkeit schafft, außerhalb des normalen Reglements Ideen und Lösungsansätze zu entwickeln und zu demonstrieren.

Gerard Welter und das liebe Geld ist dabei ein anderes Thema. Aber auch kein neues... ;)

...man darf dennoch mal eine Lanze für den Mann und sein stetes rühriges Engagement brechen. Auch wenn die Autos meist eher als Wanderbaustellen durchgehen... :)


Immerhin ist er 1980 auf P4 eingelaufen. Nicht schlecht für eine Wanderbaustelle.  ;D  Mal ganz abgesehen vom nie mehr erreichten Top-Speed auf der Hunaudieres.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 10.11.16 um 18:41:05

...und eine Schande, dass keiner der Automobilhersteller (weltweit) ihn in irgend einer Form finanziell unterstützen wollte.
Dabei wäre das für jeden dieser Blubberheinze eine win-win-Situation gewesen. Bleibt er auf der Strecke liegen war es Welter, kommt er ins Ziel kann man seine Marketingballons starten. Verstehe das wer will...

Seine LMP675 waren so schlecht nicht.
Und der WR LMP 2008 war ganz weit vorne. Bei dem haben sich alle möglichen Konkurrenten alle möglichen Designelemente abgeschaut.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 10.11.16 um 19:27:33

Für Herrn Pescarolo hatte es auch keiner nötig. Und gerade diese Leute haben doch immer die Sympathien der Fans gefunden. Da kann sich jeder seinen eigenen Reim darauf machen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 10.11.16 um 19:29:16


KOTR schrieb am 10.11.16 um 17:30:24:
Ich verstehe auch einen anderen Teil der Kritik nicht. Ich hab die G56 immer so verstanden, daß es bewußt die Möglichkeit schafft, außerhalb des normalen Reglements Ideen und Lösungsansätze zu entwickeln und zu demonstrieren.

Bitte gerne, aber man sollte das Prozedere ändern. Erst wenn es funktioniert, kann man eine Einladung erhalten. Im Moment läuft es umgekehrt, man verteilt Einladungen an Wagen, denen zwar vorab große Aufmerksamkeit zuteil wird, die mangels finanziellen Mitteln, Unfähigkeit o. Ä. aber nicht rechtzeitig erscheinen, was dann alle mitbekommen.
Und das Deltadings halte ich schlicht und einfach für keine Innovation. Es sollte schon ein halbwegs plausibler Zusammenhang zu den zugelassenen Kategorien bestehen, von mir aus Leichtbau, von mir aus anderer Antrieb, aber beim Deltawing ist halt fast alles "anders", wobei die einzelnen Elemente letztlich von anderen Wagen zusammenkopiert sind. Na gut, vielleicht macht diese Kombination die Innovation aus.


Racing Harz schrieb am 10.11.16 um 17:09:03:
Der Porsche 911 GT3-R Hybrid sollte nie Le mans fahren und war auf der Nordschleife, beim Petit Le Mans und bei der ILMC in Zhuhai erfolgreich.


Andy962 schrieb am 10.11.16 um 17:38:19:
Denke mal Oederland meinte den 918 RSR

Ich mein schon den GT3-R Hybrid. Es wurde 2010 in verschiedenen Zeitschriften spekuliert, dass er auch in Le Mans antreten würde, außer Konkurrenz, als Innovationswagen o. Ä., woraus dann aber nichts wurde. Wieviel davon Wunschdenken war, weiß ich allerdings nicht. In einem Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen wird das jedenfalls rückblickend so beschrieben, als ob er an den Start hätte gehen können.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 10.11.16 um 20:57:04


Oederland schrieb am 10.11.16 um 19:29:16:

KOTR schrieb am 10.11.16 um 17:30:24:
Ich verstehe auch einen anderen Teil der Kritik nicht. Ich hab die G56 immer so verstanden, daß es bewußt die Möglichkeit schafft, außerhalb des normalen Reglements Ideen und Lösungsansätze zu entwickeln und zu demonstrieren.

Bitte gerne, aber man sollte das Prozedere ändern. Erst wenn es funktioniert, kann man eine Einladung erhalten. Im Moment läuft es umgekehrt, man verteilt Einladungen an Wagen, denen zwar vorab große Aufmerksamkeit zuteil wird, die mangels finanziellen Mitteln, Unfähigkeit o. Ä. aber nicht rechtzeitig erscheinen, was dann alle mitbekommen.

Hier beißt sich dann ja so ein bisschen die Katze in den Schwanz. Um etwas aus dem Konzept in die Praxis umzusetzen, muß man investieren, hat man das Geld selber nicht, braucht man externe Investoren. Investoren, die sich mit der Aussicht, daß man vielleicht einen LM-Startplatz in einer Sonderkategorie erhält, wenn man zeigt, daß Konzept funktioniert und Team fähig ist, überzeugen lassen, dürften rar sein, zumal die Möglichkeiten, sich zu beweisen, ja auch begrenzt sind. Blieben nur noch die Werke übrig, weil die nicht auf externe Investoren angewiesen sind. Daß das jedoch kein Garant für Erfolg ist, wurde aber auch schon nachgewiesen.
Und dann kommt noch zusätzlich dazu, daß derjenige, der gerade antriebsseitig mal was komplett Neues macht, anfangs immer von einem Problem zum nächsten hoppeln wird. Ohne jetzt seine Leistung schmälern zu wollen, aber Frederic Saussets erfolgreicher Einsatz profitierte fraglos auch davon, daß das Fahrzeug selber bekannt, erprobt und zuverlässig war. Das ist etwas, was jemand, der antriebsseitig in ein komplett neues Feld vorstößt und dafür eventuell noch ein eigenes Chassis braucht, meist nicht aufbauen kann. Von außen schauts dann immer aus wie ahnungslose Pfuscher, wenngleich deren Engagement und Kompetenz wohl kaum hinter der von Saussets Team zurückstehen wird.


Zitat:
Und das Deltadings halte ich schlicht und einfach für keine Innovation. Es sollte schon ein halbwegs plausibler Zusammenhang zu den zugelassenen Kategorien bestehen, von mir aus Leichtbau, von mir aus anderer Antrieb, aber beim Deltawing ist halt fast alles "anders", wobei die einzelnen Elemente letztlich von anderen Wagen zusammenkopiert sind. Na gut, vielleicht macht diese Kombination die Innovation aus.

Gut, Deltawing war kontrovers und wird es bleiben. Innovativ? Keine Ahnung, es war halt mal ein komplett anderer Ansatz als das, was die LMP-Regeln vorgeben, und vor allem visuell komplett ungewohnt.
Ich glaub, ein paar wittern immer noch schwarze Magie dahinter, daß das Teil tatsächlich um Kurven fahren konnte ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 10.11.16 um 22:37:16


Oederland schrieb am 10.11.16 um 16:11:44:
[quote author=Jaguar44 link=1462201827/83#83 date=1478722053]Mal wieder.. kein "Grünes  :P  Fahrzeug" in der Garage 56 !!
Wie zu erwarten, hat Welter kein Geld  ;D

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
Wäre jetzt langsam mal die Gelegenheit, die Garage 56 in ihrer derzeitigen Form mit viel Ankündigung im Vorfeld usw. abzuschaffen. Überzeugt hat von den Innovationen nichts, der ZEOD war ein Witz, der Porsche 911 GT3-R Hybrid ist nie erschienen, der Green GT ein paar Jährchen zu spät und dann nur für Demorunden. Bleibt der DeltaWing, dessen Innovation v. a. darin bestand, dass er in zig Punkten von dem üblichen Regelwerk abgewichen ist. Da könnte man genauso ein Motorrad antreten lassen.

Für Ideen wie den umgebauten Morgan LMP2 sollte man offen bleiben, ich fand das als Symbol sehr gut, wobei mich aber sehr gestört hat, dass das Projekt auch in der Rubrik "Garage 56" gelaufen ist, die für mich aufgrund der anderen Reinfälle negativ besetzt ist.



Ich fand die Garage 56 bisher meist interessant. Der Deltawing hat vll nicht so in eure Ansicht eines schönen Autos gepasst aber ich fands damals cool, dass ein Batmobil mitfährt. Außerdem fand ich das mit Sprit und Reifen sparen hat total zum Langstreckenspirit und ich habs Nakaima immer noch nicht verziehen, dass er das Ding übern Haufen gefahren hat. :)
Und gut der Nissan ZEOD war ein Reinfall und noch schlechter als ihr LMP1 Auto. Aber die alternative wär wsl ein AM-458 Italia gewesen und da fand ich den Zeod schon interessanter. Vor der Sicht her war auch der Zeod kein Verlust.

Und den Green GT bzw der Welter sind interessante Projekte und wenn die jetzt mit 2 Jahren Verspätung starten würden fänd ichs auch total okay. Jeder wünscht sich doch Vielfalt im Feld :)

Gut ich geb zu den Hype um das Saussetprojekt habe ich nicht verstanden. Der Mann hat keine Arme mehr und da muss sein Auto auf ihn angepasst werden... andere Rollstuhlfahrer oder Leute ohne Arme fahren auch im Straßenverkehr ohne Unfälle zu bauen. Und mit dem Joystick kann man schon seit 20 Jahren NFS am Pc spielen - den kann man halt auch an ein echtes Auto stecken... und dann hinterher dieses ganze Mann des Rennens Zeugs und so... dass Auto ist halt mitgerollt aber es hat in meiner Sicht absolut nichts fanszinierendes und ist das bisher schlechteste Garage 56 Projekt  :-/

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 11.11.16 um 12:50:14


956er schrieb am 10.11.16 um 22:37:16:
Der Mann hat keine Arme mehr und da muss sein Auto auf ihn angepasst werden...

Als Symbol fand ich es gut. Von der Innovationsseite war es grundsätzlich eher überschaubar, das stimmt schon.


KOTR schrieb am 10.11.16 um 20:57:04:
Hier beißt sich dann ja so ein bisschen die Katze in den Schwanz. Um etwas aus dem Konzept in die Praxis umzusetzen, muß man investieren, hat man das Geld selber nicht, braucht man externe Investoren. Investoren, die sich mit der Aussicht, daß man vielleicht einen LM-Startplatz in einer Sonderkategorie erhält, wenn man zeigt, daß Konzept funktioniert und Team fähig ist, überzeugen lassen, dürften rar sein, zumal die Möglichkeiten, sich zu beweisen, ja auch begrenzt sind. Blieben nur noch die Werke übrig, weil die nicht auf externe Investoren angewiesen sind. Daß das jedoch kein Garant für Erfolg ist, wurde aber auch schon nachgewiesen.

Das ist in der Tat der springende Punkt. Die Privaten fahren ja inzwischen fast alle mit "Out of the box"-Wagen und die auserwählten Hersteller liefern die Wagen dazu. Für die Garage 56 muss man erst mal wieder anfangen, selber zu schrauben, und dann braucht es auch das Geld dazu, ganz unabhängig vom Aspekt Innovation. Das geht dann eigentlich nur mit Werksunterstützung bzw. sehr großem Geldbeutel.


956er schrieb am 10.11.16 um 22:37:16:
Und den Green GT bzw der Welter sind interessante Projekte und wenn die jetzt mit 2 Jahren Verspätung starten würden fänd ichs auch total okay. Jeder wünscht sich doch Vielfalt im Feld :)

Der Green GT hat zumindest dieses Jahr eine Demorunde in Le Mans gedreht. Aber fürs Rennen müsste er sich erst mal wieder bewerben; ganz davon abgesehen, dass ich bezweifle, dass der Wagen auch nur ansatzweise ein Langstreckenrennen durchhalten könnte.

Würde vielleicht alles mehr Sinn machen, wenn man im Rahmen des 24-Stunden-Rennens eine kleine Messe abhalten würde, wo jeder seine Innovationsideen, seinen Projektfortschritt vorstellen kann. Ggf. könnte der ACO selber versuchen, Sponsoren für diese Messe an Land zu ziehen. Sobald ein bestimmtes (Privat-)Projekt ein gewisses Niveau erreicht hat, könnte man ein Preisgeld in gewisser Höhe ausschütten. Vielleicht auch im Rahmen eines über mehrere Jahre laufenden Wettbewerbs, wer hat bis zum Jahr x einen lauffähigen Wagen. Oder der ACO stellt einen der zugelassenen LMP2 als Ausgangsplattform zur Verfügung. Jetzt, wo die Hersteller sowohl in der LMP2, als auch der LMP3 beschränkt sind, könnte man sie sogar dazu zwingen, jeweils einen Wagen an den ACO abzutreten ;) Allerdings wäre der Aufwand für die Umbauten je nach Konzept wohl auch sehr hoch und ggf. wäre es einfacher, alles selbst zu bauen. Wie auch immer.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 11.11.16 um 16:06:09


Oederland schrieb am 11.11.16 um 12:50:14:

956er schrieb am 10.11.16 um 22:37:16:
Der Mann hat keine Arme mehr und da muss sein Auto auf ihn angepasst werden...

Als Symbol fand ich es gut. Von der Innovationsseite war es grundsätzlich eher überschaubar, das stimmt schon.


Interessant aus einer anderen Sicht - Stichwort Inklusion. Ich weiß, für manche ein ziemliches Reizwort, aber hier mal erfolgreich in einem Bereich umgesetzt, wo man vielleicht wenig damit rechnet.
Vielleicht muß man manchmal Innovation nicht nur in Sachen Technologie verstehen.


Zitat:

956er schrieb am 10.11.16 um 22:37:16:
Und den Green GT bzw der Welter sind interessante Projekte und wenn die jetzt mit 2 Jahren Verspätung starten würden fänd ichs auch total okay. Jeder wünscht sich doch Vielfalt im Feld :)

Der Green GT hat zumindest dieses Jahr eine Demorunde in Le Mans gedreht. Aber fürs Rennen müsste er sich erst mal wieder bewerben; ganz davon abgesehen, dass ich bezweifle, dass der Wagen auch nur ansatzweise ein Langstreckenrennen durchhalten könnte.

Muß er das? Klar, es sollte das Ziel sein, aber bekanntermaßen ist das ja der schwierige Teil, und wer mit einer neuen, weitestgehend wenig erprobten, Technologie unterwegs ist, wird von einem Problem ins nächste stolpern. Jedes Problem, das man löst, offenbart das nächste, weil die bisherigen Erfahrungswerte, anhand derer man gearbeitet hat, dafür nicht ausreichen. Ziel sollte vielleicht eher sein, zu zeigen, daß die Konzepte funktionieren, idealerweise auf dem Niveau des Feldes, mit erkennbarem Entwicklungspotential. Möglichst weit zu kommen wäre ein schönes Plus.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 11.11.16 um 16:15:09

Der Platz hat ma wieder net ausgereicht... ;)


Oederland schrieb am 11.11.16 um 12:50:14:
Würde vielleicht alles mehr Sinn machen, wenn man im Rahmen des 24-Stunden-Rennens eine kleine Messe abhalten würde, wo jeder seine Innovationsideen, seinen Projektfortschritt vorstellen kann. Ggf. könnte der ACO selber versuchen, Sponsoren für diese Messe an Land zu ziehen. Sobald ein bestimmtes (Privat-)Projekt ein gewisses Niveau erreicht hat, könnte man ein Preisgeld in gewisser Höhe ausschütten. Vielleicht auch im Rahmen eines über mehrere Jahre laufenden Wettbewerbs, wer hat bis zum Jahr x einen lauffähigen Wagen. Oder der ACO stellt einen der zugelassenen LMP2 als Ausgangsplattform zur Verfügung. Jetzt, wo die Hersteller sowohl in der LMP2, als auch der LMP3 beschränkt sind, könnte man sie sogar dazu zwingen, jeweils einen Wagen an den ACO abzutreten ;) Allerdings wäre der Aufwand für die Umbauten je nach Konzept wohl auch sehr hoch und ggf. wäre es einfacher, alles selbst zu bauen. Wie auch immer.

Sicher einige gute Ideen dabei, wenngleich ich nicht denke, daß sie ein Allheilmittel sind. Ich werf noch eine andere Idee in den Raum: eine Experimentalklasse im Rahmen der WEC oder Kontinentalserien, in der akzeptierte Bewerber sich präsentieren und vor allem praktische Erfahrungen sammeln können, und zwar ohne Verpflichtung, sich fest in den Serien einschreiben zu müssen. Setzt natürlich voraus, daß man ein fertiges Fahrzeug und ein Budget zur Verfügung hat.
An ein Chassis zu kommen dürfte das geringste Problem sein, vor allem wenn Anpassungen notwendig sind, arbeitet man am Besten mit dem Hersteller direkt zusammen. :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 11.11.16 um 19:51:08


KOTR schrieb am 11.11.16 um 16:06:09:

Zitat:
Der Green GT hat zumindest dieses Jahr eine Demorunde in Le Mans gedreht. Aber fürs Rennen müsste er sich erst mal wieder bewerben; ganz davon abgesehen, dass ich bezweifle, dass der Wagen auch nur ansatzweise ein Langstreckenrennen durchhalten könnte.

Muß er das? Klar, es sollte das Ziel sein, aber bekanntermaßen ist das ja der schwierige Teil, und wer mit einer neuen, weitestgehend wenig erprobten, Technologie unterwegs ist, wird von einem Problem ins nächste stolpern. Jedes Problem, das man löst, offenbart das nächste, weil die bisherigen Erfahrungswerte, anhand derer man gearbeitet hat, dafür nicht ausreichen. Ziel sollte vielleicht eher sein, zu zeigen, daß die Konzepte funktionieren, idealerweise auf dem Niveau des Feldes, mit erkennbarem Entwicklungspotential. Möglichst weit zu kommen wäre ein schönes Plus.

Die ursprüngliche Einladung war für die Teilnahme beim 24-Stunden-Rennen 2013 und nicht für Einmal-um-den-Block 2016. Das Endprodukt sollte also schon auch eine gewisse Chance haben, diese 24 Stunden (irgendwie) zu überstehen, und es sollte auch in dem geplanten Zeitraum antreten. Mag alles schwierig zu stemmen sein, aber dann ist man in Le Mans einfach fehl am Platz. Deswegen meinte ich auch, man sollte sich ein anderes Format überlegen.

Ich weiß letztlich auch gar nicht, worin der Sinn ist zu zeigen, dass man einen bestimmten Antrieb in einen LMP einbauen kann (ich habe auch nie verstanden, warum ein Diesel-LMP1 jetzt etwas Sensationelles sein soll). Ja selbstverständlich kann man das, ein LMP ist auch nur ein Auto mit vier Rädern. Natürlich hat ein Rennwagen andere Ansprüche als ein Straßenwagen, wodurch man dieses und jenes technische Problem lösen muss usw. usf., wozu man idealerweise ein großes Budget hat, was aber fehlt, und dann ist die Nullnummer vorprogrammiert.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 11.11.16 um 20:17:52


KOTR schrieb am 11.11.16 um 16:15:09:
Der Platz hat ma wieder net ausgereicht... ;)


Oederland schrieb am 11.11.16 um 12:50:14:
Würde vielleicht alles mehr Sinn machen, wenn man im Rahmen des 24-Stunden-Rennens eine kleine Messe abhalten würde, wo jeder seine Innovationsideen, seinen Projektfortschritt vorstellen kann. Ggf. könnte der ACO selber versuchen, Sponsoren für diese Messe an Land zu ziehen. Sobald ein bestimmtes (Privat-)Projekt ein gewisses Niveau erreicht hat, könnte man ein Preisgeld in gewisser Höhe ausschütten. Vielleicht auch im Rahmen eines über mehrere Jahre laufenden Wettbewerbs, wer hat bis zum Jahr x einen lauffähigen Wagen. Oder der ACO stellt einen der zugelassenen LMP2 als Ausgangsplattform zur Verfügung. Jetzt, wo die Hersteller sowohl in der LMP2, als auch der LMP3 beschränkt sind, könnte man sie sogar dazu zwingen, jeweils einen Wagen an den ACO abzutreten ;) Allerdings wäre der Aufwand für die Umbauten je nach Konzept wohl auch sehr hoch und ggf. wäre es einfacher, alles selbst zu bauen. Wie auch immer.

Sicher einige gute Ideen dabei, wenngleich ich nicht denke, daß sie ein Allheilmittel sind. Ich werf noch eine andere Idee in den Raum: eine Experimentalklasse im Rahmen der WEC oder Kontinentalserien, in der akzeptierte Bewerber sich präsentieren und vor allem praktische Erfahrungen sammeln können, und zwar ohne Verpflichtung, sich fest in den Serien einschreiben zu müssen. Setzt natürlich voraus, daß man ein fertiges Fahrzeug und ein Budget zur Verfügung hat.
An ein Chassis zu kommen dürfte das geringste Problem sein, vor allem wenn Anpassungen notwendig sind, arbeitet man am Besten mit dem Hersteller direkt zusammen. :)


Die Idee mit der Experimentalklasse finde ich gut. Vielleicht könnt man für LeMans sogar 3-5 solche Plätze vergeben und einen eigenen kleinen Cup draus machen, in dem aber nicht unbedingt nur Geschwindigkeit und Ankommen zählt sondern auch Innovationsgrad und wie lange eine Kiste überhaupt durchhält. Ich meine das ist doch genau das, was die heutigen Klassen (abgesehen von der schwindenden LMP1-H) vermissen lassen. Das wären dann wieder echte Prototypen. ;)    

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 11.11.16 um 20:32:17


787B schrieb am 11.11.16 um 20:17:52:
Die Idee mit der Experimentalklasse finde ich gut. Vielleicht könnt man für LeMans sogar 3-5 solche Plätze vergeben und einen eigenen kleinen Cup draus machen, in dem aber nicht unbedingt nur Geschwindigkeit und Ankommen zählt sondern auch Innovationsgrad und wie lange eine Kiste überhaupt durchhält.


Was hat das ganze mit Rennsport zu tun ? Sowas kann man auf einer Tuningveranstaltung machen aber doch nicht bei einem professionellen Rennen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 11.11.16 um 21:22:29


Oederland schrieb am 11.11.16 um 19:51:08:
Die ursprüngliche Einladung war für die Teilnahme beim 24-Stunden-Rennen 2013 und nicht für Einmal-um-den-Block 2016. Das Endprodukt sollte also schon auch eine gewisse Chance haben, diese 24 Stunden (irgendwie) zu überstehen, und es sollte auch in dem geplanten Zeitraum antreten. Mag alles schwierig zu stemmen sein, aber dann ist man in Le Mans einfach fehl am Platz. Deswegen meinte ich auch, man sollte sich ein anderes Format überlegen.

Natürlich sollte es das Ziel sein, möglichst weit zu kommen, muß man halt rechtzeitig Kilometer machen können zum Aussortieren. Es gibt halt im Augenblick leider nur begrenzt Möglichkeiten, welche zu machen, außer über privat finanzierte Testtage. Klassisch hat man Kilometer im Wettbewerb gemacht, aber die Möglichkeit besteht im Moment nicht.


Zitat:
Ich weiß letztlich auch gar nicht, worin der Sinn ist zu zeigen, dass man einen bestimmten Antrieb in einen LMP einbauen kann (ich habe auch nie verstanden, warum ein Diesel-LMP1 jetzt etwas Sensationelles sein soll). Ja selbstverständlich kann man das, ein LMP ist auch nur ein Auto mit vier Rädern. Natürlich hat ein Rennwagen andere Ansprüche als ein Straßenwagen, wodurch man dieses und jenes technische Problem lösen muss usw. usf., wozu man idealerweise ein großes Budget hat, was aber fehlt, und dann ist die Nullnummer vorprogrammiert.

Dem liegt m.E. so ein bisschen die Tradition des Motorsports als erweitertes Entwicklungslabor der Kraftfahrzeugtechnik zugrunde. Früher war der Motorsport häufig der erste Schritt raus vom Prüfstand in ein Auto, aber damals waren Straßen- und Rennfahrzeuge noch nicht so weit auseinander.

Daß so ein Gewese darum gemacht wird, liegt daran, daß sich die Industrie langfristig Gedanken darüber machen muß, wie Mobilität einmal vom Erdöl und weiter vom Verbrennungsmotor wegkommt, nachdem sich die Entwicklung rund 110 Jahre fast ausschließlich darauf konzentriert hatte. Da ist jeder, der nicht klassisch Benzin/Diesel-Viertakt präsentiert ein großes Ding ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 11.11.16 um 21:30:58


787B schrieb am 11.11.16 um 20:17:52:
Die Idee mit der Experimentalklasse finde ich gut. Vielleicht könnt man für LeMans sogar 3-5 solche Plätze vergeben und einen eigenen kleinen Cup draus machen, in dem aber nicht unbedingt nur Geschwindigkeit und Ankommen zählt sondern auch Innovationsgrad und wie lange eine Kiste überhaupt durchhält. Ich meine das ist doch genau das, was die heutigen Klassen (abgesehen von der schwindenden LMP1-H) vermissen lassen. Das wären dann wieder echte Prototypen. ;)    

Das wäre mal gaaanz back to the roots des Motorsports.
Wer sich ein bisschen länger mit der Geschichte des Motorsports auseinandergesetzt hat weiß möglicherweise, daß Paris - Rouen, das erste organisierte Autorennen, nicht den schnellsten Teilnehmer suchte, sondern den Teilnehmer, der das 'ungefährlichste, leichtesten zu bedienende und billigste Gefährt' vorweisen konnte. Der Preis - immerhin 5000 Franc - sollte an den gehen, dessen Auto diesem Ideal am nächsten kam.
Schnellster in Rouen war ein gewisser Graf de Dijon mit einem dampfgetriebenen Ungetüm. Der sich zwar als Sieger betrachtete und damit warb, daß er das schnellste Fahrzeug vorweisen konnte, die Jury ließ sich aber nicht darauf ein und sprach den Preis dem Zweitplatziertem zu, einem Peugeot mit Verbrennungsmotor.
Scheint, als ob die Jury nicht ganz unrecht hatte mit ihrem Urteil. Dampfautos gibts inzwischen nur noch im Museum zu betrachten und sind im Schnitt älter als 100 Jahre ;)

Grundsätzlich finde ich die Idee jedenfalls nicht ganz unsympathisch :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 11.11.16 um 22:33:48


Frank-Do schrieb am 11.11.16 um 20:32:17:

787B schrieb am 11.11.16 um 20:17:52:
Die Idee mit der Experimentalklasse finde ich gut. Vielleicht könnt man für LeMans sogar 3-5 solche Plätze vergeben und einen eigenen kleinen Cup draus machen, in dem aber nicht unbedingt nur Geschwindigkeit und Ankommen zählt sondern auch Innovationsgrad und wie lange eine Kiste überhaupt durchhält.


Was hat das ganze mit Rennsport zu tun ? Sowas kann man auf einer Tuningveranstaltung machen aber doch nicht bei einem professionellen Rennen.


Ja gut, da sollten natürlich auch keine Bastelbuden zugelassen werden, die in der ersten Rennstunde auseinanderbrechen oder abrauchen. Es sollte das Bestreben sein, die eingesetzte Technik weiterzuentwickeln und konkurrenzfähig zu machen. Eine innovative Klasse jenseits der LMP1-H, in der abseits vom Werksengagement echte Entwicklung betrieben werden kann. Und LeMans wäre ein Forum diese zu präsentieren und zu vermarkten bzw. über Sponsoren zu finanzieren.

Beispiele könnten sein: ein LMP3 mit Solar-Panels, ein Ultralight-Fahrzeug mit 1l-Motor, vielleicht nochmal ein Wankel...
Alles was in die starren Klassen nicht passt und für was ein LMP1-Engagement mit etlichen Millionen Budget keine Option ist, nur um es mal zu testen.


Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 16.11.16 um 20:15:32

Barrichello mit Lammers dabei.

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 16.11.16 um 20:31:35


schrieb am 16.11.16 um 20:15:32:
Barrichello mit Lammers dabei.

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggenrubens-barrichello-kommt-2017-nach-le-mans-16111603.html


Bist Du sicher.. haben die bereits das o.k. vom ACO in der Tasche ?!?
Und weshalb braucht Lammers in der ELMS noch einen "Amateur"... Jan ist 60 und ab dem Alter ist man doch Automatisch auf Silber Status ?!?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 16.11.16 um 20:51:59


Jaguar44 schrieb am 16.11.16 um 20:31:35:

schrieb am 16.11.16 um 20:15:32:
Barrichello mit Lammers dabei.

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggenrubens-barrichello-kommt-2017-nach-le-mans-16111603.html


Bist Du sicher.. haben die bereits das o.k. vom ACO in der Tasche ?!?
Und weshalb braucht Lammers in der ELMS noch einen "Amateur"... Jan ist 60 und ab dem Alter ist man doch Automatisch auf Silber Status ?!?


zu frage 1. ich denke schon bei dieser fahrerpaarung; le mans legende lammers und ex f1 pilot barrichello

zu frage 2. weil der "amateur" sicherlich einen großteil der zeche bezahlt

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 16.11.16 um 21:24:19

Zu 1., bei den Namen könnte der ACO schon schwach werden aber für ne Überraschung sind die ja auch immer wieder gut.
Zu 2., da hast Du sicher vollkommen Recht, denn andere Seiten melden, dass dem Amateur " Frits van Eerd ".. das Fahrzeug gehört. Und dann will der auch am Lenkrad drehen..

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 16.11.16 um 22:39:13

So wie ich das verstanden habe, will Lammers wieder mit einem Team antreten, aber nicht als Fahrer.
Die Frage bzgl. ok vom ACO habe ich mir allerdings auch gestellt.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 16.11.16 um 23:00:36

Ich lese überall das lammers selber fährt.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 17.11.16 um 14:20:12


Jaguar44 schrieb am 16.11.16 um 21:24:19:
Zu 1., bei den Namen könnte der ACO schon schwach werden aber für ne Überraschung sind die ja auch immer wieder gut.
Zu 2., da hast Du sicher vollkommen Recht, denn andere Seiten melden, dass dem Amateur " Frits van Eerd ".. das Fahrzeug gehört. Und dann will der auch am Lenkrad drehen..

Der liebe Frits van Eerd gehört zur Familie, die Eigentümer der Jumbo-Supermarktkettte ist, deren Name fett auf dem Auto prangt. So schließt sich der Kreis. Gehört aber für mich im Moment alles noch in den ELMS-Thread, da der LM-Start ja nun wirklich vom Segen der hohen Herren abhängt.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Alexander Keller (BMW-Power) am 17.11.16 um 19:34:11


Ralli schrieb am 17.11.16 um 14:20:12:
Gehört aber für mich im Moment alles noch in den ELMS-Thread, da der LM-Start ja nun wirklich vom Segen der hohen Herren abhängt.


Denke nach dem Audi Wegfall wird die Tür leicht zu öffnen sein durch den Namen Barrichello. Und dann geht Herr van Eerd mit nem Koffer durch die Tür  :D :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 19.11.16 um 00:47:44


Jaguar44 schrieb am 16.11.16 um 20:31:35:

schrieb am 16.11.16 um 20:15:32:
Barrichello mit Lammers dabei.

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggenrubens-barrichello-kommt-2017-nach-le-mans-16111603.html


Bist Du sicher.. haben die bereits das o.k. vom ACO in der Tasche ?!?
Und weshalb braucht Lammers in der ELMS noch einen "Amateur"... Jan ist 60 und ab dem Alter ist man doch Automatisch auf Silber Status ?!?


Da lag ich knapp.. daneben, 2017 = Jan Lammers — Silver to Bronze !!
Der könnte also mit 2 Platin Fahrern die ELMS / 24h LM rocken.. aber der Fritz..  ;D  hat sicher max. Silver ?!?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 30.11.16 um 16:44:22

Nun doch keine Überschneidung von Le Mans mit der Formel 1: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Das die FIA auf den Wunsch der Fans hört wäre mir aber komplett neu. Ich denke eher das dort von gewissen Leuten Druck ausgeübt wurde.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 30.11.16 um 17:38:50


Frank-Do schrieb am 30.11.16 um 16:44:22:
Nun doch keine Überschneidung von Le Mans mit der Formel 1: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Das die FIA auf den Wunsch der Fans hört wäre mir aber komplett neu. Ich denke eher das dort von gewissen Leuten Druck ausgeübt wurde.

Ich denke eher, dass das mit Le Mans gar nichts zu tun hat, sondern dass man aus Logistikgründen mehr als eine Woche Zeit zwischen Kanada und Baku haben wollte. Vgl. auch Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen, Für uns ist es ein logistischer Alptraum. Wir müssen am Dienstag 6 Jumbojets ausladen. Das sind 900 Tonnen in 24 Stunden, die an die Strecke müssen. Wir haben es im vergangenen Jahr geschafft und die Formel 1 war mit uns zufrieden. Es war aber ein schwieriger Job.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 30.11.16 um 21:36:08

Kann mir gut vorstellen, dass dazu noch gewaltig Druck seitens des ACO (mit Rückendeckung von Jean Todt) nach dem AUDI-Austieg eine nicht unwesentliche Rolle gespielt hat, um das "Allein-Stellungs-Merkmal" der WEC-Hybrid-Technologie nicht noch mehr zu schwächen... ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 14.12.16 um 16:26:25

[quote author=Jaguar44 link=1462201827/83#83 date=1478722053]Mal wieder.. kein "Grünes  :P  Fahrzeug" in der Garage 56 !!
Wie zu erwarten, hat Welter kein Geld  ;D

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Damals war es noch 'unlikely', hiernach scheints endgültig zu sein: Welter zieht seinen G56 zurück. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 14.12.16 um 19:32:14

[quote author=KOTR link=1462201827/116#116 date=1481729185][quote author=Jaguar44 link=1462201827/83#83 date=1478722053]Mal wieder.. kein "Grünes  :P  Fahrzeug" in der Garage 56 !!
Wie zu erwarten, hat Welter kein Geld  ;D

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Damals war es noch 'unlikely', hiernach scheints endgültig zu sein: Welter zieht seinen G56 zurück. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
Tja.

Interessant ist aber auch Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen, demnach würde Honda anscheinend gerne einen Hybrid-GT3 in der Garage 56 einsetzen. Ein weiterer asiatischer Hersteller ist im Gespräch.

Damit wird das ganze Garage-56-Projekt eigentlich ad absurdum geführt, soweit ich mich erinnere, sollte es ja mal was für "Kleine" sein (oder täusche ich mich da?). Erst für Nissan scheint man dann auf die Idee gekommen zu sein, dass auch Werke antreten dürfen, indem die "Innovation" ;D an ein Pflicht-LMP1-Programm in den Folgejahren gekoppelt wird. Laut dem Artikel hat jedenfalls keiner der beiden Interessenten Lust auf LMP1. Worauf das hinausläuft, kann man sich eigentlich recht gut denken, der Nissan-"LMP1" lässt grüßen.

Wenn ich was zu sagen hätte, würde ich einfach einen GT500 oder einen DPi einladen. Würde mich jedenfalls mehr begeistern als theoretisch vielleicht interessante, aber praktisch nicht ausgereifte Innovationswagen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 14.12.16 um 20:10:54

Anstelle von einem "Grünen Welter.."  ::)  kommt wohl die Sonne aus Florida.
Visit-Florida-Racing will/hat über die IMSA eine Nennung zum Rennen in 2017 abgegeben. Da bei denen genug $$$ in der Kasse sind, hat man sich bei Riley gleich einen zweiten LMP2 (der würde in LM Rennen) bestellt.
Le Mans wäre dann wohl die einzige Bühne in Europa, wo Fahrzeuge der 4 P2 Hersteller zu sehen sind.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 15.12.16 um 19:53:33

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von McSchu am 16.12.16 um 08:54:47

Das neue Poster 2017 - der Wahnsinn  :D

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 16.12.16 um 09:49:34

Wird Porsche schon zum Mythos erklärt?  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 16.12.16 um 10:07:20


Abarth schrieb am 16.12.16 um 09:49:34:
Wird Porsche schon zum Mythos erklärt?  ;D


porsche ist mythos.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 16.12.16 um 13:25:20

Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 16.12.16 um 15:33:19


Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 16.12.16 um 19:08:39


Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 16.12.16 um 19:11:08

[quote author=McSchu link=1462201827/120#120 date=1481874887]Das neue Poster 2017 - der Wahnsinn  :D

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Das Poster sieht für mich genauso bescheiden aus, wie das BMW Art-Car. Sind bunte Punkte irgendwie "in" im Moment?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Max Le Mans 1996 am 16.12.16 um 21:54:48

Das einfallsloseste Poster in der fast hundertjährigen Le-Mans-Historie.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 16.12.16 um 22:19:05

Porsche lebt vor allem von seiner Vergangenheit... :-X

Recht reduziertes Poster, mal ein anderes Thema als all die Jahre zuvor. Doch, es gefällt, nicht auf Anhieb, aber es gefällt :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 16.12.16 um 22:26:01


Max Le Mans 1996 schrieb am 16.12.16 um 21:54:48:
Das einfallsloseste Poster in der fast hundertjährigen Le-Mans-Historie.


Sehe ich auch so, ziemlicher Müll. Ist mir aber letztendlich auch völlig wurscht wie das Poster aussieht. Da gibt es nun wirklich wichtigere Dinge.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 16.12.16 um 23:19:08

Leben sie beim ACO in oder von der Vergangenheit?  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 17.12.16 um 10:39:41


787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Was hast gegen die SUV's? Ich hab einen und es ist ne geile Karre! Zwar nur so nen kleinen mit 340 PS, aber absolut geil das Teil.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 17.12.16 um 11:09:57


Abarth schrieb am 16.12.16 um 09:49:34:
Wird Porsche schon zum Mythos erklärt?  ;D


deine überragende Kompetenz hat schon realisiert, dass es um Le Mans und NICHT um Porsche geht???  :o  :o

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 17.12.16 um 11:10:22


787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Neid ist die höchste Form der Anerkennung!!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 17.12.16 um 11:14:21


Kamera_1 schrieb am 17.12.16 um 10:39:41:

787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Was hast gegen die SUV's? Ich hab einen und es ist ne geile Karre! Zwar nur so nen kleinen mit 340 PS, aber absolut geil das Teil.



Sry aber SUVs sehen halt wirklich aus wie fahrende Badewannen. (zumal 70% aller SUV Fahrer mit ihrem Auto weder einparken, noch durch enge Straßen fahren können) - also da sieht ne nette E-Klasse oder ein A6 doch deutlich besser aus. Außerdem verbrauchen Sie viel weniger bei gleichem Nutzen ;)  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 17.12.16 um 13:02:50


grizzlybärchen schrieb am 17.12.16 um 11:09:57:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 09:49:34:
Wird Porsche schon zum Mythos erklärt?  ;D


deine überragende Kompetenz hat schon realisiert, dass es um Le Mans und NICHT um Porsche geht???  :o  :o


Endlich mal wieder ein qualifizierter Kommentar. Wie habe ich es vermißt.  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 17.12.16 um 13:14:10


956er schrieb am 17.12.16 um 11:14:21:

Kamera_1 schrieb am 17.12.16 um 10:39:41:

787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Was hast gegen die SUV's? Ich hab einen und es ist ne geile Karre! Zwar nur so nen kleinen mit 340 PS, aber absolut geil das Teil.



Sry aber SUVs sehen halt wirklich aus wie fahrende Badewannen. (zumal 70% aller SUV Fahrer mit ihrem Auto weder einparken, noch durch enge Straßen fahren können) - also da sieht ne nette E-Klasse oder ein A6 doch deutlich besser aus. Außerdem verbrauchen Sie viel weniger bei gleichem Nutzen ;)  ;D

Also ob E-Klasse oder A6 entsprechend motorisiert viel weniger verbrauchen lass ich mal dahingestellt ::)Optisch gefällt mir da meiner aber doch erheblich besser als die durchnitts gestylten von dir erwähnten. Aber ist halt Geschmackssache

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 17.12.16 um 16:21:44


Max Le Mans 1996 schrieb am 16.12.16 um 21:54:48:
Das einfallsloseste Poster in der fast hundertjährigen Le-Mans-Historie.


Das Highlight   :D  wäre jetzt ein Bild vom ByKolles P1    8-)  auf dem Poster !!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 17.12.16 um 17:07:24


956er schrieb am 17.12.16 um 11:14:21:

Kamera_1 schrieb am 17.12.16 um 10:39:41:

787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Was hast gegen die SUV's? Ich hab einen und es ist ne geile Karre! Zwar nur so nen kleinen mit 340 PS, aber absolut geil das Teil.



Sry aber SUVs sehen halt wirklich aus wie fahrende Badewannen. (zumal 70% aller SUV Fahrer mit ihrem Auto weder einparken, noch durch enge Straßen fahren können) - also da sieht ne nette E-Klasse oder ein A6 doch deutlich besser aus. Außerdem verbrauchen Sie viel weniger bei gleichem Nutzen ;)  ;D

Mir hat die Autovermietung mal einen Nissan Qashqai, also einen Kompakt-SUV, statt des erbetenen Polo/Fiesta/Corsa/... untergejubelt. Knapp 1000 km später muß ich zugeben, daß es ein tolles Fahrzeug für lange Strecken auf der Autobahn ist. Ich kann durchaus nachvollziehen, warum sie für viele so attraktiv sind. Einzig daß er sich mal locker 1,5l/100km mehr als der ursprünglich erbetene Polo/Fiesta/Corsa/... gönnte, fand ich nicht ganz so prickelnd, relativiert sich aber, wenn man bedenkt, daß ich ein Fahrzeug aus einer höheren Kategorie als die ursprünglich bestellte hatte. Und der VW Golf, den ich ein Jahr davor mal hatte und der in der selben Kategorie eingruppiert ist, brauchte auch nicht weniger als der Qashqai.

E-Klasse oder A6, naja, über Geschmack lässt sich streiten. Ich kann mit dem Design bei Mercedes seit Jahren immer weniger anfangen, und mit dem von Audi schon lang davor nix mehr. Gottseidank kriegt BMW so langsam wieder die Kurve...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Lemansclaus am 17.12.16 um 17:12:15

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 17.12.16 um 17:37:04


KOTR schrieb am 17.12.16 um 17:07:24:

956er schrieb am 17.12.16 um 11:14:21:

Kamera_1 schrieb am 17.12.16 um 10:39:41:

787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Was hast gegen die SUV's? Ich hab einen und es ist ne geile Karre! Zwar nur so nen kleinen mit 340 PS, aber absolut geil das Teil.



Sry aber SUVs sehen halt wirklich aus wie fahrende Badewannen. (zumal 70% aller SUV Fahrer mit ihrem Auto weder einparken, noch durch enge Straßen fahren können) - also da sieht ne nette E-Klasse oder ein A6 doch deutlich besser aus. Außerdem verbrauchen Sie viel weniger bei gleichem Nutzen ;)  ;D

Mir hat die Autovermietung mal einen Nissan Qashqai, also einen Kompakt-SUV, statt des erbetenen Polo/Fiesta/Corsa/... untergejubelt. Knapp 1000 km später muß ich zugeben, daß es ein tolles Fahrzeug für lange Strecken auf der Autobahn ist. Ich kann durchaus nachvollziehen, warum sie für viele so attraktiv sind. Einzig daß er sich mal locker 1,5l/100km mehr als der ursprünglich erbetene Polo/Fiesta/Corsa/... gönnte, fand ich nicht ganz so prickelnd, relativiert sich aber, wenn man bedenkt, daß ich ein Fahrzeug aus einer höheren Kategorie als die ursprünglich bestellte hatte. Und der VW Golf, den ich ein Jahr davor mal hatte und der in der selben Kategorie eingruppiert ist, brauchte auch nicht weniger als der Qashqai.

E-Klasse oder A6, naja, über Geschmack lässt sich streiten. Ich kann mit dem Design bei Mercedes seit Jahren immer weniger anfangen, und mit dem von Audi schon lang davor nix mehr. Gottseidank kriegt BMW so langsam wieder die Kurve...


Die Individualität bleibt leider immer mehr auf der Strecke  :'(

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 17.12.16 um 18:04:20

Le Mans 2017!  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 17.12.16 um 18:26:00


Abarth schrieb am 17.12.16 um 18:04:20:
Le Mans 2017!  ::)


och stephan,
was möchtest du uns schon wieder mitteilen???????

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 17.12.16 um 19:27:03

Die meisten User haben es sicher verstanden.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 17.12.16 um 19:32:11


Abarth schrieb am 17.12.16 um 19:27:03:
Die meisten User haben es sicher verstanden.  8-)


AUFRUF: bitte alle Melden, die ds Verstanden haben!! ich gehöre auch zu denen, die es nicht verstehen/verstanden haben!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 17.12.16 um 19:41:40

Kann sein das dort nächstes Jahr ein Rennen ist [smiley=happy.gif]

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 17.12.16 um 19:47:22


Kamera_1 schrieb am 17.12.16 um 19:41:40:
Kann sein das dort nächstes Jahr ein Rennen ist [smiley=happy.gif]

wenn das der sinn des Postings
Abarth schrieb am 17.12.16 um 18:04:20:
Le Mans 2017!  ::)
seien sollte: dann alle Respekt für diese Bahnbrechende Neuigkeit. DANKE DANKE DANKE

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von McSchu am 17.12.16 um 19:51:50


grizzlybärchen schrieb am 17.12.16 um 19:32:11:

Abarth schrieb am 17.12.16 um 19:27:03:
Die meisten User haben es sicher verstanden.  8-)


AUFRUF: bitte alle Melden, die ds Verstanden haben!! ich gehöre auch zu denen, die es nicht verstehen/verstanden haben!


MELD! Ausnahmsweise habe ich den Abarth verstanden  :D
Hier geht es um Le Mans 2017 - nicht darum, wer warum welchen SUV/welche Limo besser findet  ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 17.12.16 um 19:56:29

Kann es sein, dass mit dem ORT und dem DATUM der Hinweis gemeint war, doch bitte wieder auf das Thema zurück zu kommen?

Denn - kurz hochscroll - da steht im Titel "24h LE MANS - 2017". Nix von SUV, e-Klasse und Benzinverbrauch im Stadtverkehr.

Aber vielleicht habe ich das alles nicht verstanden. Ich versteh ja nicht mehr alles. Das Alter, wissenschon...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 17.12.16 um 20:05:49

@ Timo und Fred: Bingo!

Die anderen müssen sich weiter anstrengen.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 17.12.16 um 22:40:29


grizzlybärchen schrieb am 17.12.16 um 11:10:22:

787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Neid ist die höchste Form der Anerkennung!!



Sorry, ist wieder off-topic, aber der Kommentar muss noch sein (ihr könnt ja drüber weglesen, wenn ihr wollt)!

Nö, also auf sämtliche SUVs bin ich nun wirklich kein Stück neidisch. Und dadurch, dass Porsche drauf steht, wird es nicht besser. Ein X6 gefällt mir ein bischen, aber ansonsten kann ich generell nix mit SUVs anfangen. Vielleicht, wenn ich mal 40 Jahre älter bin und nicht mehr so gut in flache Autos einsteigen kann...  :D

Auf einen 70er oder 80er-Jahre 911er wäre ich schon eher ein wenig neidisch.

Ich finde der Mythos Porsche beruht auf Sportlichkeit und Ingenieurskunst sowie auf Rennerfolgen. Zu allem tragen die SUVs denkbar wenig bei:
- Sportlich: nein, viel zu schwer!
- Ingenieurskunst: nö, jeder kann ein schweres Auto mit genügend Power schnell geradeaus fahren lassen (geht selbst mit Lastwagen und wahrscheinlich sogar mit Garagen... ;))
- Rennerfolge: bislang nicht, aber ein SUV Rennen wäre bestimmt witzig!  ;D

Wie auch immer, ich sage nicht dass die Porsche SUVs schlechte Autos sind, aber für mich passen sie nicht zum Markenimage und ich will auch keinen haben. Naja, vielleicht um ihn zu verticken und nen schicken alten 911er zu kaufen oder ne Corvette oder nen GTR oder so...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 18.12.16 um 00:39:38


Abarth schrieb am 17.12.16 um 18:04:20:
Le Mans 2017!  ::)

Also meine Intelligenz ist ja auch nicht so dolle, von der Sonderschule direkt zur "Baumschule"   :)  und auch dort wurde ich noch für ein halbes Jahr auf die "Lichtung"   :'(  verbannt aber.. ich vermute einfach mal, dass 2017 in Le Mans weder Merceses E Klasse- Audi A6- oder SUV's vom Hersteller X-Y-Z zugelassen werden ?!!?
Deshalb tippe ich mal, dass Sportfreund Stephan einfach nur back ro the roots, also zum THEMA kommen wollte?!?  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 19.12.16 um 16:09:36

Endlich mal wieder eine gute Nachricht für unseren neuen Roten Fan aus DO !
Scuderia Corse hat 2 entrys für die GTE-AM Klasse.. Forza...  :D

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 19.12.16 um 17:05:04

... jetzt müßten sie nur noch einen LMP bauen und in gelb lackieren. Dann wäre er rundum zufrieden.  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 20.12.16 um 20:16:34

Hier mal alle Namen der Herren die wie früher im alten Rom mit  [smiley=thumbdown.gif] oder [smiley=thumbup.gif] entscheiden wer eine Einladung bekommt- oder auf der Reserveliste landet.

" Le Comité de Sélection va avoir la dure tâche de sélectionner les 70 (60 + 10) équipes qui seront dévoilées le 2 février 2017. Dix personnes composent ce Comité : Pierre Fillon (Président de l’ACO et de l’ASA ACO 24 Heures du Mans), Patrick Gruau (Président-Adjoint de l’ACO), Jacques Leseur (Administrateur de l’ACO), Frédéric Lénart (Directeur Général de l’ACO), Frédéric Henry-Biabaud (Membre du Comité Directeur de l’ACO), Patrick Morisseau (Président de la Ligue Régionale du Sport Automobile Bretagne-Pays de la Loire), Vincent Beaumesnil (Directeur du pôle Sports), Fabrice Bourrigaud (Directeur du pôle Esprit Le Mans), Thibaut Potevin (Directeur du pôle Le Mans Développement), Thierry Bouvet (Délégué Technique International). Sept personnes siègent au Comité Sport de l’ACO : Pierre Fillon, Patrick Gruau, Frédéric Henry-Biabaud, Frédéric Lénart, Vincent Beaumesnil, Thierry Bouvet, Cédric Vilatte (Event Manager LMEM).  "

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 20.12.16 um 20:39:18

... und jetzt noch die Liste der aktuellen Dienstwagen und die E-Mail Adressen der Herren.  ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 20.12.16 um 21:29:26

....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 20.12.16 um 21:39:48


Dirk schrieb am 20.12.16 um 21:29:26:
....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............


Aluhut steht vielen gut...  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 20.12.16 um 21:45:15


Jaguar44 schrieb am 20.12.16 um 21:39:48:

Dirk schrieb am 20.12.16 um 21:29:26:
....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............


Aluhut steht vielen gut...  ::)


kann sein....
hat halt nur nichts bei uns im gt-eins forum zu suchen meiner meinung nach.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 20.12.16 um 21:53:08

Den fand ich aber immer Spitze.... aber scheinbar ändern sich die Zeiten.

Thommy
Le Mans Sieger
Offline
Der Mann mit dem spekulativem
Verschwörungswahn !

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 20.12.16 um 21:57:47


Jaguar44 schrieb am 20.12.16 um 21:53:08:
Den fand ich aber immer Spitze.... aber scheinbar ändern sich die Zeiten.

Thommy
Le Mans Sieger
Offline
Der Mann mit dem spekulativem
Verschwörungswahn !


ok

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 21.12.16 um 12:08:18


Dirk schrieb am 20.12.16 um 21:29:26:
....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............



Des hat ja nichts mit Verschwörungtheorien zu tun. Es steht ja wohl außer Frage, dass es im ACO mehr Vetternwirtschaft gibt als in der FIFA oder sonstwo!

Schau doch mal allein wie viele 3tklassige Franzakenteams 2tklassigen aus der restlichen Welt bevorzugt werden.  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von deXXXa am 21.12.16 um 15:53:16


956er schrieb am 21.12.16 um 12:08:18:

Dirk schrieb am 20.12.16 um 21:29:26:
....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............



Des hat ja nichts mit Verschwörungtheorien zu tun. Es steht ja wohl außer Frage, dass es im ACO mehr Vetternwirtschaft gibt als in der FIFA oder sonstwo!

Schau doch mal allein wie viele 3tklassige Franzakenteams 2tklassigen aus der restlichen Welt bevorzugt werden.  ;D


::)

Es nervt.
Und ist ganz ohne Beweise und Quellen komplett wertlos.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 21.12.16 um 17:24:49


956er schrieb am 21.12.16 um 12:08:18:

Dirk schrieb am 20.12.16 um 21:29:26:
....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............



Des hat ja nichts mit Verschwörungtheorien zu tun. Es steht ja wohl außer Frage, dass es im ACO mehr Vetternwirtschaft gibt als in der FIFA oder sonst wo!

Schau doch mal allein wie viele 3tklassige Franzakenteams 2tklassigen aus der restlichen Welt bevorzugt werden.  ;D


Ohne Angaben von Quellen, wird hier auch bald alles knallhart als "Fake News"   :o  gebrandmarkt werden. Die Zeit von lockeren Sprüchen ist nicht nur auf FB sondern wohl auch hier bald vorbei..  

Quelle: Radio Fahrerlager...  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von deXXXa am 21.12.16 um 18:06:51


Jaguar44 schrieb am 21.12.16 um 17:24:49:

956er schrieb am 21.12.16 um 12:08:18:

Dirk schrieb am 20.12.16 um 21:29:26:
....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............



Des hat ja nichts mit Verschwörungtheorien zu tun. Es steht ja wohl außer Frage, dass es im ACO mehr Vetternwirtschaft gibt als in der FIFA oder sonst wo!

Schau doch mal allein wie viele 3tklassige Franzakenteams 2tklassigen aus der restlichen Welt bevorzugt werden.  ;D


Ohne Angaben von Quellen, wird hier auch bald alles knallhart als "Fake News"   :o  gebrandmarkt werden. Die Zeit von lockeren Sprüchen ist nicht nur auf FB sondern wohl auch hier bald vorbei..  

Quelle: Radio Fahrerlager...  8-)


Es ist eine Sache darüber zu spekulieren wer wann wie wo welches Fahrzeug einsetzt und wer das Einsatzteam dafür ist. Es ist aber eine komplett andere Sache ohne Quellen einfach jemanden der Untreue und Bestechlichkeit zu bezichtigen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 21.12.16 um 19:29:53


deXXXa schrieb am 21.12.16 um 18:06:51:

Jaguar44 schrieb am 21.12.16 um 17:24:49:

956er schrieb am 21.12.16 um 12:08:18:

Dirk schrieb am 20.12.16 um 21:29:26:
....und ab geht es mit den neuen verschwörungstheorien...............



Des hat ja nichts mit Verschwörungtheorien zu tun. Es steht ja wohl außer Frage, dass es im ACO mehr Vetternwirtschaft gibt als in der FIFA oder sonst wo!

Schau doch mal allein wie viele 3tklassige Franzakenteams 2tklassigen aus der restlichen Welt bevorzugt werden.  ;D


Ohne Angaben von Quellen, wird hier auch bald alles knallhart als "Fake News"   :o  gebrandmarkt werden. Die Zeit von lockeren Sprüchen ist nicht nur auf FB sondern wohl auch hier bald vorbei..  

Quelle: Radio Fahrerlager...  8-)


Es ist eine Sache darüber zu spekulieren wer wann wie wo welches Fahrzeug einsetzt und wer das Einsatzteam dafür ist. Es ist aber eine komplett andere Sache ohne Quellen einfach jemanden der Untreue und Bestechlichkeit zu bezichtigen.


Ich hab auch niwo Untreue oder Bestechlichkeit vorgeworfen!

Ich hab auch niwo gesagt, dass iwas wegen Geld oder Dienstwagen (was hier schon öfter zur Sprache kam) gemacht wird, sondern meiner Ansicht nach ist es auffällig, dass es bei den nicht automatisch qualifizierten Teams öfter drauf ankommt, einen französischen Fahrer / Teamchef zu haben, als ein tolles Auto oder gutes Fahrerpaket. (sonst kann ich mir jedenfalls nicht erklären, weshalb es zb die Viper damals nur auf die Reserveliste geschafft hat) - Ich will hier niemand was unterstellen, Gott behüte, und so ganz 100% ernst war der Kommentar auch nicht gemeint (s. Smiley)

Kann ja jeder anders drüber denken aber ich finde halt, dass es manchmal auffällt :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 21.12.16 um 19:34:03

Aber ihr habt recht - war auch echt bisschen blöd formuliert gewesen!!

Sry

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 30.12.16 um 00:48:29

Scuderia Corsa wird mit 2 neuen F-488 GTE die AM Klasse rocken.  
Da ist die Wiederholung des Klassensieges ja voll normaal ehy !    :D

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 31.12.16 um 16:26:56

Wir haben doch noch nicht den 1. April..??   ::)
Dennoch melden mehrere Medien, dass McLaren einen wohl umgestrickten.. 650S GT3 mit dem Trio, Fernando Alonso, Jenson Button und Mark Webber, in der GTE/Pro Klasse nennen will !?!

Berichte hier:
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 31.12.16 um 17:21:17

Zwar nicht 1. April, aber silly season.  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Harald am 31.12.16 um 18:28:08

No way - wann soll der denn homologiert werden
Werkseinsatz mit nur einem Auto? Also ehrlich  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk89 am 31.12.16 um 22:29:56

Der 28 Dezember war aber. das ist in Spanien was bei uns der 1 April ist.
siehe den 2Link ^^ der Artikel ist von einer spanischen Seite und kam am 28 Dezember.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 01.01.17 um 14:15:38

Andere Länder - andere Daten für Aprilscherze ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 01.01.17 um 18:08:12


KOTR schrieb am 01.01.17 um 14:15:38:
Andere Länder - andere Daten für Aprilscherze ;)


Skandal....  :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von WECA am 07.01.17 um 12:53:38

David Heinemeier Hansson fährt in einem LMP2 in Le Mans - weitere Infos dazu werden nächste Woche bekanntgegeben.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 11.01.17 um 13:47:09

Den Termin für die WEB Konferenz am 07.02. bitte notieren...

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 11.01.17 um 14:05:31


Jaguar44 schrieb am 11.01.17 um 13:47:09:
Den Termin für die WEB Konferenz am 07.02. bitte notieren...

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02.02 und nicht 07.02  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 11.01.17 um 14:08:04


Jaguar44 schrieb am 11.01.17 um 13:47:09:
Den Termin für die WEB Konferenz am 07.02. bitte notieren...

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Wieder mal Brille vergessen?  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 11.01.17 um 19:29:49


Abarth schrieb am 11.01.17 um 14:08:04:

Jaguar44 schrieb am 11.01.17 um 13:47:09:
Den Termin für die WEB Konferenz am 07.02. bitte notieren...

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Wieder mal Brille vergessen?  ;D


Ja. im Club...  [smiley=beer.gif] :-*  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 21.01.17 um 16:26:10

Die sind aber an allen Fronten zu finden, 2016 P3 in der ELMS, jetzt in der AsLMS und 2017 in der P2 Klasse: Tockwith Motorsports: ELMS, Le Mans Entry, und evtl. auch in Sebring !!!

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 23.01.17 um 19:33:35

Zumindest ein Riley Mk30 LMP2 bei den 24h LM. Der ACO hat heute.. den Startplatz für das Team von Ben Keating bestätigt.

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2017 Le Mans 24 Hours Auto Invites:

*Porsche Team: 24H Le Mans victory in LMP1. Invitation in LMP1.
*Signatech Alpine: 24H Le Mans win in LMP2. Invitation in LMP2.
*Ford Chip Ganassi Team USA: 24H Le Mans win in GTE-Pro. Invitation in GTE-Pro.
*Scuderia Corsa: 24H Le Mans win in GTE-Am. Invitation in GTE-Am.
*G-Drive Racing: ELMS LMP2 Champion. Invitation in LMP2.
*Aston Martin Racing: ELMS GTE Champion. Invitation in GTE Pro or Am.
*JMW Motorsport: ELMS GTE Runner-up. Invitation in GTE Pro or Am.
*United Autosports: ELMS LMP3 Champion. Invitation in LMP2.
*Keating Motorsports: IMSA Designated. Invitation in LMP2.
*Scuderia Corsa: IMSA Designated. Invitation in GTE-Am.
*Algarve Pro Racing: Asian LMS LMP2 Champion. Invitation in LMP2.
*DH Racing: Asian LMS GT Champion. Invitation in GTE Pro or Am.
*Tockwith Motorsports: Asian LMS LMP3 Champion. Invitation in LMP2 or GTE-Am.
*TF Sport: Michelin GT3 Le Mans Cup Champion. Invitation in GTE-Am

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 23.01.17 um 22:05:53


Jaguar44 schrieb am 23.01.17 um 19:33:35:
Zumindest ein Riley Mk30 LMP2 bei den 24h LM. Der ACO hat heute.. den Startplatz für das Team von Ben Keating bestätigt.


das bedeutet aber NICHT, dass das Team auch teilnimmt!! - es wäre nicht die erste Einladung die Verfällt!!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Peter_B am 24.01.17 um 01:21:29


grizzlybärchen schrieb am 23.01.17 um 22:05:53:

Jaguar44 schrieb am 23.01.17 um 19:33:35:
Zumindest ein Riley Mk30 LMP2 bei den 24h LM. Der ACO hat heute.. den Startplatz für das Team von Ben Keating bestätigt.


das bedeutet aber NICHT, dass das Team auch teilnimmt!! - es wäre nicht die erste Einladung die Verfällt!!


Momentan ist Keating allerdings noch zuversichtlich, dieses Jahr am Start zu stehen:
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 24.01.17 um 05:46:43


Peter_B schrieb am 24.01.17 um 01:21:29:

grizzlybärchen schrieb am 23.01.17 um 22:05:53:

Jaguar44 schrieb am 23.01.17 um 19:33:35:
Zumindest ein Riley Mk30 LMP2 bei den 24h LM. Der ACO hat heute.. den Startplatz für das Team von Ben Keating bestätigt.


das bedeutet aber NICHT, dass das Team auch teilnimmt!! - es wäre nicht die erste Einladung die Verfällt!!


Momentan ist Keating allerdings noch zuversichtlich, dieses Jahr am Start zu stehen:
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da wohl alle Teams, die sich um ein Startplatz in Le Mans bewerben, auch in Le Mans starten wollen, werden auch wohl alle Teams "zuversichtlich" seien - zum Glück gibt es aber noch die 10 Reserveplätze, FALLS ein Team trotz aller "Zuversicht" es doch nicht realisieren kann (aus welchen Gründen auch immer).

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 24.01.17 um 08:32:26

War nicht mal vor 2 oder 3 Jahren die Reserveliste komplett aufgebraucht ?  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 24.01.17 um 09:30:30

und da waren - wenn ich mich richtig erinnere - (auch) alle Teams zuversichtlich und heiß darauf in Le Mans zu Starten!!
Aber - werten wir mal ab und hoffen das beste!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 03.02.17 um 00:02:18

Frage, weshalb hat Labre mit ihrer alten Vette eigentlich ein Startplatz in der AM Klasse bei den 24h gewonnen ? Die starten doch weder in der WEC noch in der ELMS oder haben die einen Start in der AsLMS gebucht ??
Ohne Teilnahme in einer ACO/FIA Serie, doch kein Startplatz in LM.. !!??

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk89 am 03.02.17 um 00:42:56

vermutlich hat die ACO 2 (französische) Augen zugedrückt.
wie vor 3 jahren mit ihrem LMP2 , wo sie im vorfeld glaub ich nur ELMS Silverstone fuhren. und nach Le Mans nix mehr.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Lemansclaus am 03.02.17 um 09:10:57

Le Mans ist halt ein Einladungsrennen. Da kann der ACO machen was er will. Was er ja auch ausgiebig macht... :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von wayne am 03.02.17 um 17:38:26

Hat Larbre nicht ihre Vette an den japanischen Ex-Fahrer (Name nicht parat) verkauft? Damit dürfte ein Start schwierig werden, falls es nicht eine andere Lösung gibt.....

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 03.02.17 um 17:45:38


wayne schrieb am 03.02.17 um 17:38:26:
Hat Larbre nicht ihre Vette an den japanischen Ex-Fahrer (Name nicht parat) verkauft? Damit dürfte ein Start schwierig werden, falls es nicht eine andere Lösung gibt.....


na ich denke ohne grund werden sie keine nennung abgegeben haben. die alleine kostet ja auch schon geld.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 03.02.17 um 18:33:02

Ist jetzt nicht ganz ungewöhnlich in der Szene, daß das Auto jemand anderem gehört als dem Team, daß es vorbereitet und die Einsätze durchführt.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 03.02.17 um 20:06:47


Dirk schrieb am 03.02.17 um 17:45:38:

wayne schrieb am 03.02.17 um 17:38:26:
Hat Larbre nicht ihre Vette an den japanischen Ex-Fahrer (Name nicht parat) verkauft? Damit dürfte ein Start schwierig werden, falls es nicht eine andere Lösung gibt.....


na ich denke ohne grund werden sie keine nennung abgegeben haben. die alleine kostet ja auch schon geld.


Der Herren.. Fahrer war/ist ein gewisser Yutaka Yamagishi !
Lt. letzter Meldung von Labre soll der Deal aber geplatzt sein...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 03.02.17 um 20:29:39

Vielleicht hat er sich doch lieber für einen Regionalflughafen entschieden.  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 03.02.17 um 22:25:14


Abarth schrieb am 03.02.17 um 20:29:39:
Vielleicht hat er sich doch lieber für einen Regionalflughafen entschieden.  ;D


mal wieder ein "toller" und sinnloser beitrag stephan.......
glückwunsch.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 03.02.17 um 22:31:38


Abarth schrieb am 03.02.17 um 20:29:39:
Vielleicht hat er sich doch lieber für einen Regionalflughafen entschieden.  ;D

ich erblasse vor solch geballter Kompetenz - Respekt  :-X  :-X

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 03.02.17 um 23:00:34


Dirk schrieb am 03.02.17 um 22:25:14:
[quote author=Abarth link=1462201827/193#193 date=1486150179]Vielleicht hat er sich doch lieber für einen Regionalflughafen entschieden.  ;D


mal wieder ein "toller" und sinnloser beitrag stephan.......
glückwunsch.

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Bevor Du Dich zum Richter aufspielst solltest zum Lachen in den Keller gehen.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 04.02.17 um 07:20:03

bevor du hier weiter postest, solltest du vielleicht in ein Witze-Forum wechseln  :-X  :-X

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 04.02.17 um 14:02:08


787B schrieb am 17.12.16 um 22:40:29:

grizzlybärchen schrieb am 17.12.16 um 11:10:22:

787B schrieb am 16.12.16 um 19:08:39:

Dirk schrieb am 16.12.16 um 15:33:19:

Abarth schrieb am 16.12.16 um 13:25:20:
Also gehört Porsche der Vergangenheit an.   8-)


Meines wissens gibt es die noch.


Porsche ist Mythos!

Allerdings wegen den Modellen der Vergangenheit!
Die heutigen Serien-Modelle - insbesondere die SUVs - tragen für mich nichts dazu bei.


Neid ist die höchste Form der Anerkennung!!



Sorry, ist wieder off-topic, aber der Kommentar muss noch sein (ihr könnt ja drüber weglesen, wenn ihr wollt)!

Nö, also auf sämtliche SUVs bin ich nun wirklich kein Stück neidisch. Und dadurch, dass Porsche drauf steht, wird es nicht besser. Ein X6 gefällt mir ein bischen, aber ansonsten kann ich generell nix mit SUVs anfangen. Vielleicht, wenn ich mal 40 Jahre älter bin und nicht mehr so gut in flache Autos einsteigen kann...  :D

Auf einen 70er oder 80er-Jahre 911er wäre ich schon eher ein wenig neidisch.

Ich finde der Mythos Porsche beruht auf Sportlichkeit und Ingenieurskunst sowie auf Rennerfolgen. Zu allem tragen die SUVs denkbar wenig bei:
- Sportlich: nein, viel zu schwer!
- Ingenieurskunst: nö, jeder kann ein schweres Auto mit genügend Power schnell geradeaus fahren lassen (geht selbst mit Lastwagen und wahrscheinlich sogar mit Garagen... ;))
- Rennerfolge: bislang nicht, aber ein SUV Rennen wäre bestimmt witzig!  ;D

Wie auch immer, ich sage nicht dass die Porsche SUVs schlechte Autos sind, aber für mich passen sie nicht zum Markenimage und ich will auch keinen haben. Naja, vielleicht um ihn zu verticken und nen schicken alten 911er zu kaufen oder ne Corvette oder nen GTR oder so...

Schon mal einen gefahren?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 04.02.17 um 14:12:29


Kamera_1 schrieb am 04.02.17 um 14:02:08:
Schon mal einen gefahren?

nee - leider nicht   :-[  :-[  :'(nur mitgefahren  :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 04.02.17 um 17:25:39

Du war'st zwar nicht gemeint, aber ein Urteil kann man sich erst bilden wenn man's gemacht hat. Macan S, 3 Liter Benziner, fährt sich durchaus sportlich. ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von grizzlybärchen am 04.02.17 um 18:01:22


Kamera_1 schrieb am 04.02.17 um 17:25:39:
Du war'st zwar nicht gemeint

war/ist mir Bewusst!!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 04.02.17 um 21:48:55


Kamera_1 schrieb am 04.02.17 um 17:25:39:
Du war'st zwar nicht gemeint, aber ein Urteil kann man sich erst bilden wenn man's gemacht hat. Macan S, 3 Liter Benziner, fährt sich durchaus sportlich. ;)


Nein, den Macan bin ich ehrlich gesagt noch nicht gefahren, aber andere hochmotorisierte SUV deutscher Premiumhersteller (mein Ex-Chef hatte da Gefallen dran). Geradeaus auf der Autobahn sind die auch beeindruckend schnell. Mit dem dicken Benz konnte man ohne weiteres einen TT abhängen. Aber es sind und bleiben halt schwere SUV, die einen relativ hohen Schwerpunkt haben. Damit erfüllen sie 2 wichtige Kriterien eines Sportwagens definitiv nicht! Ich gönne dir auch wirklich deinen Spass mit dem Macan, aber für mich wäre es halt derzeit nichts. Ich hätte mehr Spass an einer Elise oder einem 4C oder einer anderen Spassmaschine. Da wir kürzlich wieder Nachwuchs bekommen haben, ist jetzt aber erstmal eine größere Familienkutsche angesagt. ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 04.02.17 um 22:25:11

GW zum Nachwuchs, aber: TOOF => totally out of topc! :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 06.02.17 um 09:10:47


787B schrieb am 04.02.17 um 21:48:55:

Kamera_1 schrieb am 04.02.17 um 17:25:39:
Du war'st zwar nicht gemeint, aber ein Urteil kann man sich erst bilden wenn man's gemacht hat. Macan S, 3 Liter Benziner, fährt sich durchaus sportlich. ;)


Nein, den Macan bin ich ehrlich gesagt noch nicht gefahren, aber andere hochmotorisierte SUV deutscher Premiumhersteller (mein Ex-Chef hatte da Gefallen dran). Geradeaus auf der Autobahn sind die auch beeindruckend schnell. Mit dem dicken Benz konnte man ohne weiteres einen TT abhängen. Aber es sind und bleiben halt schwere SUV, die einen relativ hohen Schwerpunkt haben. Damit erfüllen sie 2 wichtige Kriterien eines Sportwagens definitiv nicht! Ich gönne dir auch wirklich deinen Spass mit dem Macan, aber für mich wäre es halt derzeit nichts. Ich hätte mehr Spass an einer Elise oder einem 4C oder einer anderen Spassmaschine. Da wir kürzlich wieder Nachwuchs bekommen haben, ist jetzt aber erstmal eine größere Familienkutsche angesagt. ;)

In jungen Jahren wär so ein Auto für mich auch nicht in Frage gekommen. Aber da ich nun im gesetzteren Alter bin hab ich mir den "Traum" Porsche erfüllt. Und wie gesagt, wenn du im Sport-Plus Modus fährst und manuell schaltest, ist das Teil auch auf kurvenreichen Landstraßen absolut sportlich zu bewegen. Ist kei neunelfer, klar, aber ich wollt ihn nicht mehr hergeben! Hab vorher einen Insignia OPC gefahren und der SUV steht dem in nichts nach.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 06.02.17 um 09:34:10

Manchmal bin ich einfach so müde...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 06.02.17 um 09:36:16

......dann leg dich noch mal auf's Ohr!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Lemansclaus am 07.02.17 um 12:09:50

Die Zack-Comics aus den 70ern mit ihren Michel Vaillant-Storys sind auch (Mit-)Schuld  an meiner Motorsport und Le Mans-Begeisterung.

Deshalb hat mich dieser Artikel gerade gefreut:

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8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 07.02.17 um 13:39:54


Tertre Rouge schrieb am 07.02.17 um 12:09:50:
Die Zack-Comics aus den 70ern mit ihren Michel Vaillant-Storys sind auch (Mit-)Schuld  an meiner Motorsport und Le Mans-Begeisterung.

Damals im Supermarkt gelesen, aber dann doch lieber sport auto gekauft. :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 07.02.17 um 19:40:27

Fehler in der entry list für Le Mans !
ARC Bratislava setzt keinen Oreca07, sondern den Ligier JS P217 ein.

Bericht: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Line up von Scuderia Corsa für ihre 2 GTE/AM Ferraris:
# 62 Bill Sweedler, Townsend Bell und Cooper MacNeil.
# 65 Christina Nielsen, Alessandro Balzan und Bret Curtis.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 14.02.17 um 00:22:04

Rubens Barrichello fix für den Start bei den LMP2, zusammen mit Oldie Jan Lammers und Fritz van Eerd im Dallara P217 !
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 14.02.17 um 17:22:25

Mal ne gute Nachricht... :D   für alle die ihn nicht Live erleben konnten. Der Nissan GT-R LM P1 ist in das Museum von Le Mans aufgenommen worden.
Sicherlich eine "Ehrung" für das Fabelhafte  ::)  LMP1 Projekt !  

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 14.02.17 um 19:08:06

Der Dino ist für ein Haufen Kohle versteigert worden - keine Ahnung, ob der Wagen dem Museum gehört hat - und die Lücke konnte vermutlich mit dem Nissan für ganz kleines Geld wieder besetzt werden.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 14.02.17 um 23:17:05

[quote author=Jaguar44 link=1462201827/210#210 date=1487028124]Rubens Barrichello fix für den Start bei den LMP2, zusammen mit Oldie Jan Lammers und Fritz van Eerd im Dallara P217 !
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Keine Schlechten, kein Thema ;)! Aber dieses Line-Up ist wohl eher was für das Portfolio das ACO, denn ein siegfähiges Trio! :-/

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 15.02.17 um 07:49:07


19senna94 schrieb am 14.02.17 um 23:17:05:
[quote author=Jaguar44 link=1462201827/210#210 date=1487028124]Rubens Barrichello fix für den Start bei den LMP2, zusammen mit Oldie Jan Lammers und Fritz van Eerd im Dallara P217 !
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Keine Schlechten, kein Thema ;)! Aber dieses Line-Up ist wohl eher was für das Portfolio das ACO, denn ein siegfähiges Trio! :-/


jep.
van merksteijn war damals schon eine andere hausnummer im porsche lmp2 rs spyder.

die große unbekannte ist der dallara und fritz van eerd.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 15.02.17 um 08:58:08


Dirk schrieb am 15.02.17 um 07:49:07:
die große unbekannte ist der dallara und fritz van eerd.


Van Eerd kennt man aus der Supercar Challenge wo er mit einem LMP3 unterwegs war. Das er von den drei der langsamste ist steht ausser Frage aber das ist ja für einen Paydriver nichts ungewöhnliches.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 15.02.17 um 13:19:31


Dirk schrieb am 15.02.17 um 07:49:07:

19senna94 schrieb am 14.02.17 um 23:17:05:
[quote author=Jaguar44 link=1462201827/210#210 date=1487028124]Rubens Barrichello fix für den Start bei den LMP2, zusammen mit Oldie Jan Lammers und Fritz van Eerd im Dallara P217 !
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Keine Schlechten, kein Thema ;)! Aber dieses Line-Up ist wohl eher was für das Portfolio das ACO, denn ein siegfähiges Trio! :-/


jep.
van merksteijn war damals schon eine andere hausnummer im porsche lmp2 rs spyder.

die große unbekannte ist der dallara und fritz van eerd.


Der hat aber seine 24h "Feuertaufe" als Caddi DPi mal eindrucksvoll hingelegt.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 15.02.17 um 13:33:19


Jaguar44 schrieb am 15.02.17 um 13:19:31:

Dirk schrieb am 15.02.17 um 07:49:07:

19senna94 schrieb am 14.02.17 um 23:17:05:
[quote author=Jaguar44 link=1462201827/210#210 date=1487028124]Rubens Barrichello fix für den Start bei den LMP2, zusammen mit Oldie Jan Lammers und Fritz van Eerd im Dallara P217 !
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Keine Schlechten, kein Thema ;)! Aber dieses Line-Up ist wohl eher was für das Portfolio das ACO, denn ein siegfähiges Trio! :-/


jep.
van merksteijn war damals schon eine andere hausnummer im porsche lmp2 rs spyder.

die große unbekannte ist der dallara und fritz van eerd.


Der hat aber seine 24h "Feuertaufe" als Caddi DPi mal eindrucksvoll hingelegt.


ok, danke.
das wusste ich noch nicht was sich da im amiland so alles hinter den dpi`s verbirgt.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 15.02.17 um 19:15:32

DPI's = Basis LMP2
MAZDA = Riley-Multimatic
Caddi = Dallara
ESM Nissan = Ligier

;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 01.03.17 um 20:14:03

Ohrfeigen vom Vette Team an die Macher vom ACO !

In der März Ausgabe der Sport Auto ist zu lesen weshalb sich die Labre Truppe so verzockt hat.
= Der ACO hatte GM aufgefordert 2017 in der Pro Klasse der GTE zu starten, ansonsten kein Startplatz in Le Mans. Da P&M in den USA aktiv sind, wollte Labre die "Werksrolle"... übernehmen.
= Fakt ist, es gab von GM keine Unterstützung für Labre, weder für die Pro- noch für die AM Klasse der WEC.
= Fakt ist auch, beide Werksvetten und der AM Labre starten bei den 24h LM
= Dazu Doug Fehan, im Moment brauchen die uns in Le Mans mehr als wie wir die brauchen...   :D

Dazu auch der Kommentar in der Sport Auto... der ACO hat gerade noch 60 Teilnehmer zusammengekratzt, denn die Reserve Liste ist mit n u r 2 Fahrzeugen mehr als dünn besetzt. Und auch für die WEC rechnet man noch mit Absagen von Teams aus der LMP2 und der GTE/AM !!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 01.03.17 um 23:17:15


Jaguar44 schrieb am 01.03.17 um 20:14:03:
Ohrfeigen vom Vette Team an die Macher vom ACO !

In der März Ausgabe der Sport Auto ist zu lesen weshalb sich die Labre Truppe so verzockt hat.
= Der ACO hatte GM aufgefordert 2017 in der Pro Klasse der GTE zu starten, ansonsten kein Startplatz in Le Mans. Da P&M in den USA aktiv sind, wollte Labre die "Werksrolle"... übernehmen.
= Fakt ist, es gab von GM keine Unterstützung für Labre, weder für die Pro- noch für die AM Klasse der WEC.
= Fakt ist auch, beide Werksvetten und der AM Labre starten bei den 24h LM
= Dazu Doug Fehan, im Moment brauchen die uns in Le Mans mehr als wie wir die brauchen...   :D

Dazu auch der Kommentar in der Sport Auto... der ACO hat gerade noch 60 Teilnehmer zusammengekratzt, denn die Reserve Liste ist mit n u r 2 Fahrzeugen mehr als dünn besetzt. Und auch für die WEC rechnet man noch mit Absagen von Teams aus der LMP2 und der GTE/AM !!

Ist halt das übliche Krisen-Management des ACO :-[ :-X

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 02.03.17 um 17:25:50


Jaguar44 schrieb am 01.03.17 um 20:14:03:
Dazu auch der Kommentar in der Sport Auto... der ACO hat gerade noch 60 Teilnehmer zusammengekratzt, denn die Reserve Liste ist mit n u r 2 Fahrzeugen mehr als dünn besetzt. Und auch für die WEC rechnet man noch mit Absagen von Teams aus der LMP2 und der GTE/AM !!

Ist doch prima, je kleiner das reguläre Starterfeld, desto mehr Möglichkeiten, von Rennen zu Rennen Gaststarter einzuladen. In der Vergangenheit musste man ja regelmäßig zahllose Interessenten abweisen ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 02.03.17 um 17:59:55

Ob das jetzt ein Zeichen für eine handfeste Krise ist, oder doch nur für eine normale Fluktuation?


Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 02.03.17 um 18:22:09

für le mans kann ich auch keine krise erkennen, ganz im gegenteil, ich sehe da nur potenzial! veränderungen gab und wird es immer geben.

- wann hatten wie denn mal so viele prototypen (lmp1, lmp2, dpi und lmp3/lmpc) auf dem markt wie z.zt.?
- gleiches gilt für die gte und gt3 wagen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 02.03.17 um 23:28:39

Was LM angeht, gebe ich dir Recht: das Rennen wird es solange geben, wie man Erdöl verbrennen kann!
Aber die von dir erwähnten DPi sind momentan hier 'etwas fehl am Platz' :-?, doch das wird der allmächtige ACO schon auf die Reihe kriegen, wenn in den nächsten Jahren kein neuer/weiterer Hersteller in die LMP1-H einsteigt! :-X

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 08.03.17 um 17:47:24

Clearwater Racing mit Richard Wee, McLaren Werkspilot Alvaro Parente  8-)  und Hiroki Katoh im zweiten Ferrari 488 GTE/AM. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 10.03.17 um 13:41:12

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Auszug "Kleine Randnotiz: Auch der gesamte ACO-Vorstand fährt ab sofort nicht mehr Audi, sondern BMW."

Vielleicht zahlen die Herrschaften dann wenigstens den Sprit. ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kamera_1 am 10.03.17 um 17:21:22

Nach dem DTM-Aus kommen die Bayern dann mit nem LMP 1. Da muss man ja schön präsent sein! [smiley=evil.gif]

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 10.03.17 um 18:36:45


schrieb am 10.03.17 um 13:41:12:
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Auszug "Kleine Randnotiz: Auch der gesamte ACO-Vorstand fährt ab sofort nicht mehr Audi, sondern BMW."

Vielleicht zahlen die Herrschaften dann wenigstens den Sprit. ::)


Oh weia... das wird das heikle Thema ACO = Dienst & Vorführwagen.. mal wieder so richtig befeuern!   :D
Dirk wird not amused sein...  ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 10.03.17 um 20:04:17


Jaguar44 schrieb am 10.03.17 um 18:36:45:

schrieb am 10.03.17 um 13:41:12:
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Auszug "Kleine Randnotiz: Auch der gesamte ACO-Vorstand fährt ab sofort nicht mehr Audi, sondern BMW."

Vielleicht zahlen die Herrschaften dann wenigstens den Sprit. ::)


Oh weia... das wird das heikle Thema ACO = Dienst & Vorführwagen.. mal wieder so richtig befeuern!   :D
Dirk wird not amused sein...  ;)


Alles nur Verschwörungstheorien.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 11.03.17 um 05:08:35


Abarth schrieb am 10.03.17 um 20:04:17:

Jaguar44 schrieb am 10.03.17 um 18:36:45:

schrieb am 10.03.17 um 13:41:12:
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Auszug "Kleine Randnotiz: Auch der gesamte ACO-Vorstand fährt ab sofort nicht mehr Audi, sondern BMW."

Vielleicht zahlen die Herrschaften dann wenigstens den Sprit. ::)


Oh weia... das wird das heikle Thema ACO = Dienst & Vorführwagen.. mal wieder so richtig befeuern!   :D
Dirk wird not amused sein...  ;)


Alles nur Verschwörungstheorien.  8-)


falsches forum ........

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 17.03.17 um 12:55:55

= Ricky Taylor unterstützt Ben Keating und Jeroen Bleekemolen im einzigen Riley Mk. 30   8-)  LMP2 bei den 24h LM !

= Und Rick Breukers als 3. Fahrer im ARC Ligier P2 = Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 21.03.17 um 03:41:34

Lapierre zurück zu Toyota für Spa und Le Mans.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 21.03.17 um 08:55:18


Dirk schrieb am 21.03.17 um 03:41:34:
Lapierre zurück zu Toyota für Spa und Le Mans.

Echt? Würde mich sehr freuen, hat er sich verdient, seine LMP2-Vorstellungen waren allererste Sahne.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 21.03.17 um 11:05:16

Bin mal gespannt wer neben den beiden Routiniers den dritten Fahrerplatz bekommt.  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Flo am 21.03.17 um 18:48:26

Wobei aber Yuji Kunimoto und Ryo Hirakawa stand jetzt gesetzt sind. Beide sind sicher nicht langsamer. Bei ersterem handelt es sich ja um den amtierenden Super Formula Champion. Der hat da einen gewissen Andre Lotterer oder einen Kaz. Nakajima besiegt...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 21.03.17 um 20:02:49

Wer sagt, daß Herr Hirakawa auf dem dritten Auto gesetzt sei?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 21.03.17 um 22:20:49

Hab' heute auf einer der diversen Motorsportnews-Seiten gelesen, dass Toyata-Japan auf jeden Fall einen japanischen Fahrer auf jedem der 3 TS050 WÜNSCHT... ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 21.03.17 um 22:23:11


19senna94 schrieb am 21.03.17 um 22:20:49:
Hab' heute auf einer der diversen Motorsportnews-Seiten gelesen, dass Toyata-Japan auf jeden Fall einen japanischen Fahrer auf jedem der 3 TS050 WÜNSCHT... ;)


Ja einen - entweder Hirakawa oder Kunimoto. Und da ist für Lapierre dann noch Platz.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 21.03.17 um 22:55:55


Flo schrieb am 21.03.17 um 18:48:26:
Wobei aber Yuji Kunimoto und Ryo Hirakawa stand jetzt gesetzt sind. Beide sind sicher nicht langsamer. Bei ersterem handelt es sich ja um den amtierenden Super Formula Champion. Der hat da einen gewissen Andre Lotterer oder einen Kaz. Nakajima besiegt...



Nicht jeder Einbaumfahrer ist auch ein guter Sportwagenpilot  ;)

Finde eigentlich da den deutschen Ansatz, mit einem internationalen Kader wo v.a. Leistung zählt besser als Toyota mit ihren Quotenjapanern. Wenn ich Porsche rein sportlich besiegen will, würde ich das bestmögliche Paket schnüren und da halte ich zB di Grassi für deutlich geeigneter als einen Debütanten. :)

Aber ich will den Herren Hirakawa und Kunimoto natürlich auch nicht unrecht tun, denn vll sind Sie ja schneller als ich mir vorstelle... naja man wird es sehen  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 21.03.17 um 23:19:24


956er schrieb am 21.03.17 um 22:55:55:
Finde eigentlich da den deutschen Ansatz, mit einem internationalen Kader wo v.a. Leistung zählt besser als Toyota mit ihren Quotenjapanern.


Aus Marketing Gründen macht dass schon Sinn. Läuft bei Porsche ja auch nicht anders. Timo Bernhard auf einem Auto und Andre Lotterer auf dem anderen. War letztes Jahr mit Bernhard und Lieb auch so. Und als der dritte Wagen in Le Mans am Start war saß dort Hülkenberg am Steuer. Wenn man schnelle einheimische Piloten zur Verfügung hat würde ich das als Teammanager auch so handhaben.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 22.03.17 um 00:06:01


956er schrieb am 21.03.17 um 22:55:55:

Flo schrieb am 21.03.17 um 18:48:26:
Wobei aber Yuji Kunimoto und Ryo Hirakawa stand jetzt gesetzt sind. Beide sind sicher nicht langsamer. Bei ersterem handelt es sich ja um den amtierenden Super Formula Champion. Der hat da einen gewissen Andre Lotterer oder einen Kaz. Nakajima besiegt...



Nicht jeder Einbaumfahrer ist auch ein guter Sportwagenpilot  ;)

Finde eigentlich da den deutschen Ansatz, mit einem internationalen Kader wo v.a. Leistung zählt besser als Toyota mit ihren Quotenjapanern. Wenn ich Porsche rein sportlich besiegen will, würde ich das bestmögliche Paket schnüren und da halte ich zB di Grassi für deutlich geeigneter als einen Debütanten. :)

Aber ich will den Herren Hirakawa und Kunimoto natürlich auch nicht unrecht tun, denn vll sind Sie ja schneller als ich mir vorstelle... naja man wird es sehen  ;D


Welche Zeit müßte denn einer der beiden Herren in Spa fahren, damit er schneller ist wie die eigene Vorstellung?  ;D Und ob Herr di Grassi eine Verstärkung für das Team wäre sei mal dahingestellt.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 22.03.17 um 06:15:12


Abarth schrieb am 22.03.17 um 00:06:01:

956er schrieb am 21.03.17 um 22:55:55:

Flo schrieb am 21.03.17 um 18:48:26:
Wobei aber Yuji Kunimoto und Ryo Hirakawa stand jetzt gesetzt sind. Beide sind sicher nicht langsamer. Bei ersterem handelt es sich ja um den amtierenden Super Formula Champion. Der hat da einen gewissen Andre Lotterer oder einen Kaz. Nakajima besiegt...



Nicht jeder Einbaumfahrer ist auch ein guter Sportwagenpilot  ;)

Finde eigentlich da den deutschen Ansatz, mit einem internationalen Kader wo v.a. Leistung zählt besser als Toyota mit ihren Quotenjapanern. Wenn ich Porsche rein sportlich besiegen will, würde ich das bestmögliche Paket schnüren und da halte ich zB di Grassi für deutlich geeigneter als einen Debütanten. :)

Aber ich will den Herren Hirakawa und Kunimoto natürlich auch nicht unrecht tun, denn vll sind Sie ja schneller als ich mir vorstelle... naja man wird es sehen  ;D


Welche Zeit müßte denn einer der beiden Herren in Spa fahren, damit er schneller ist wie die eigene Vorstellung?  ;D Und ob Herr di Grassi eine Verstärkung für das Team wäre sei mal dahingestellt.  8-)


Da gebe ich dir recht. Und wenn man nichts probiert wären Leute wie Tandy oder Bamber jetzt nicht Le Mans Sieger.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 22.03.17 um 10:41:52


Abarth schrieb am 22.03.17 um 00:06:01:

956er schrieb am 21.03.17 um 22:55:55:

Flo schrieb am 21.03.17 um 18:48:26:
Wobei aber Yuji Kunimoto und Ryo Hirakawa stand jetzt gesetzt sind. Beide sind sicher nicht langsamer. Bei ersterem handelt es sich ja um den amtierenden Super Formula Champion. Der hat da einen gewissen Andre Lotterer oder einen Kaz. Nakajima besiegt...



Nicht jeder Einbaumfahrer ist auch ein guter Sportwagenpilot  ;)

Finde eigentlich da den deutschen Ansatz, mit einem internationalen Kader wo v.a. Leistung zählt besser als Toyota mit ihren Quotenjapanern. Wenn ich Porsche rein sportlich besiegen will, würde ich das bestmögliche Paket schnüren und da halte ich zB di Grassi für deutlich geeigneter als einen Debütanten. :)

Aber ich will den Herren Hirakawa und Kunimoto natürlich auch nicht unrecht tun, denn vll sind Sie ja schneller als ich mir vorstelle... naja man wird es sehen  ;D


Welche Zeit müßte denn einer der beiden Herren in Spa fahren, damit er schneller ist wie die eigene Vorstellung?  ;D Und ob Herr di Grassi eine Verstärkung für das Team wäre sei mal dahingestellt.  8-)


Naja bspw hat ein Herr Toshio Suzuki einen Herren Kristensen in der Super Formula auch besiegt und war in LM nicht ganz auf dem Niveau des Dänen.
Und im allgemeinen tun sich Japaner in Europa meist doch etwas schwerer als in Japan, zumindest fällt mir jetzt kein Japaner an der hier abgesahnt hat wie der Wilde. Also wenn man mal Katayama 99 ausklammert fallen mir wenig LM-Performances ein, bei welchen der japanische Fahrer das Zugpferd im Wagen bzw Feld war.  :)

Aus diesem Grund bin ich bei Japanern (genauso übrigens bei Amis) und LM eher skeptisch eingestellt... aber wie gesagt ich will von Vergangenheitswerten nicht ausschließlich auf jetzt schließen und will die Fahrer auch nicht verurteilen  ;) :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Julian_K am 22.03.17 um 17:45:59


Abarth schrieb am 22.03.17 um 00:06:01:
Und ob Herr di Grassi eine Verstärkung für das Team wäre sei mal dahingestellt.  8-)


Ich denke, diGrassi hat letztes Jahr bei Audi ziemlich klar gezeigt, dass er aktuell zu den schnellsten fahrern in einem LMP gehört.

@956er: Hirakawa hat bei TDS in der ELMS schon einen guten Speed an den Tag gelegt und Toyota hat mit Nakajima und Kobayashi zwei japaner in ihren Reihen, die sich definitiv nicht vor den anderen Toyota Fahrern verstecken müssen und konstante, gute Leistungen abliefern ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 30.03.17 um 23:05:19

Rückkehrer bei den Roten:

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Forza Pierre!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 30.03.17 um 23:09:43


Abarth schrieb am 30.03.17 um 23:05:19:
Rückkehrer bei den Roten:

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Forza Pierre!


SIEG !!   :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 19.04.17 um 20:24:50

Na, die #71 können wir dann wohl als frühen Ausfall verbuchen. Miguel Molina   ::)  zusammen mit Davide Rigon und Sam Bird auf dem Fahrzeug !

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 19.04.17 um 21:18:35


Jaguar44 schrieb am 19.04.17 um 20:24:50:
Na, die #71 können wir dann wohl als frühen Ausfall verbuchen. Miguel Molina   ::)  zusammen mit Davide Rigon und Sam Bird auf dem Fahrzeug !


"tolles" gt-eins posting
fast schon abarth style.....................

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 19.04.17 um 22:29:23


Dirk schrieb am 19.04.17 um 21:18:35:

Jaguar44 schrieb am 19.04.17 um 20:24:50:
Na, die #71 können wir dann wohl als frühen Ausfall verbuchen. Miguel Molina   ::)  zusammen mit Davide Rigon und Sam Bird auf dem Fahrzeug !


"tolles" gt-eins posting
fast schon abarth style.....................


Kennst Du eigentlich den bekannten Spruch von Dieter Nuhr .. mit der Ahnung ?!?
Dein Spezi Racing Harz kommentiere die "Aktion" von Molina in Silverstone mit der Aussage:
" Da hat Molina ja gleich sein Einstandsmanöver als Ferrarifahrer gebracht.....   >:( >:( >:( >:( >:(  "
Wo wa da Dein "Kommentar" ??

Noch Fragen ? Ich bin auch via PN zu erreichen !

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 19.04.17 um 22:33:18


Jaguar44 schrieb am 19.04.17 um 20:24:50:
Na, die #71 können wir dann wohl als frühen Ausfall verbuchen. Miguel Molina   ::)  zusammen mit Davide Rigon und Sam Bird auf dem Fahrzeug !

Gibt ja vielleicht dort ein kurzfristig anberaumtes 'Treffen' auf der Strecke mit einem gewissen Aston-Fahrer aus Portugal... ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 19.04.17 um 22:39:35


19senna94 schrieb am 19.04.17 um 22:33:18:

Jaguar44 schrieb am 19.04.17 um 20:24:50:
Na, die #71 können wir dann wohl als frühen Ausfall verbuchen. Miguel Molina   ::)  zusammen mit Davide Rigon und Sam Bird auf dem Fahrzeug !

Gibt ja vielleicht dort ein kurzfristig anberaumtes 'Treffen' auf der Strecke mit einem gewissen Aston-Fahrer aus Portugal... ;)

Könnte passieren.. ;)   aber Humor und oder Verschwörungstheorien sind hier in gewissen Kreisen nicht on Vogue.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 20.04.17 um 22:37:58

Gelobe Besserung! ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 21.04.17 um 13:50:39

Krohn dabei.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 24.04.17 um 21:44:35

Die "Rentner Band"  ::)  schlägt mal wieder zu, Erik Maris & Jaques Nicolet, unterstützt vom Junior Pierre Nicolet.
Das Bronze Trio hat es geschafft den genannten Olympia Sieger, Sir Chris Hoy, aus dem LMP2 von Eurasia M'Sport zu kippen. Die Gentlemänner wären in einem Ligier P3 wohl sicher besser aufgehoben als nun in Le Mans mit einem 600 PS LMP2 !!

Bericht:  Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 25.04.17 um 20:03:33

Noch diverse Fahrerplätze zu vergeben.. hier eine Aufstellung wo die TBA's   ::)  noch gegen Driver.. ausgetauscht werden müssen:

LMP1: Just one ByKolles seat remains
LMP2: Seven TBAs remaining
GTE Am: Ten To Be Confirmed

Bericht & Link zur aktuellen Entry List: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen


Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 27.04.17 um 14:03:42

Ich bin gespannt, wie viele Wagen noch wegfallen bis Juni... gibt es dahingehend schon Spekulationen?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 28.04.17 um 14:09:07

Vaillante Rebellion Le Mans Lackierung. Das sieht doch schon erheblich besser aus. :)

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 28.04.17 um 14:51:10

Das üben wir jetzt noch ein bisschen, aber das geht langsam in die richtige Richtung.

Oder wie man beim Film sagen würde: "Die war schon nicht schlecht. Noch ein eine. Auf Anfang - und bitte..."  :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 28.04.17 um 22:27:44

[quote author=Oliver link=1462201827/257#257 date=1493381347]Vaillante Rebellion Le Mans Lackierung. Das sieht doch schon erheblich besser aus. :)

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Besser ja, kein Thema! Aber im Vergleich zu den früheren 'Outfits'... Naja ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 29.04.17 um 16:38:42


19senna94 schrieb am 28.04.17 um 22:27:44:
[quote author=Oliver link=1462201827/257#257 date=1493381347]Vaillante Rebellion Le Mans Lackierung. Das sieht doch schon erheblich besser aus. :)

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Besser ja, kein Thema! Aber im Vergleich zu den früheren 'Outfits'... Naja ::)


Das neue Outfit erinnert mich stark an die der BR01 von SMP.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 29.04.17 um 16:48:38

Nicht meine Farben, und ich konnte mit MV nie wirklich etwas anfangen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 01.05.17 um 12:34:08

Das Siegerfahrzeug der LMP2 Klasse von Jeroen Bleekemolen, Ben Keating und Ricky Taylor wurde jetzt in den USA ausgeliefert, der Riley Mk30 - Gibson !!    8-)

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von hrkothe am 02.05.17 um 16:03:59

Die Larbre Corvette wird ein Art-Car  :D
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von ZAKSPEEDfan 89 am 02.05.17 um 17:26:46

[quote author=hrkothe link=1462201827/263#263 date=1493733839]Die Larbre Corvette wird ein Art-Car  :D
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Das ist schon wieder ein Grund mehr das Rennen auch dieses Jahr zu Verfolgen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 02.05.17 um 17:59:20

Warten wir erstmal ab... nicht alle Artcars haben sich als Augenweide herausgestellt  ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 02.05.17 um 19:57:50

Kunst muß ja nicht unbedingt schön sein ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 02.05.17 um 20:24:38

[quote author=hrkothe link=1462201827/263#263 date=1493733839]Die Larbre Corvette wird ein Art-Car  :D
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Egal was die für eine "Lackierung"... wählen, mit dem Fahrertrio 1x Gold, 2x Bronze, ziehst du in LM keinen Fisch vom Teller..  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 03.05.17 um 11:44:19

Vielleicht treibt die der olympische Gedanke an. Ist doch in Ordnung.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 04.05.17 um 18:11:00

Der komplette Zeitplan vom 11./17.06, vom ersten Scrutineering- bis zum Finish=  Toyota Triple   :D :D

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 07.05.17 um 19:50:06

Tolles Rahmenprogramm diese Jahr :-[

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 07.05.17 um 20:12:47

[quote author=schalkermichel link=1462201827/270#270 date=1494179406]Tolles Rahmenprogramm diese Jahr :-[/quote]

Ist doch dieses Jahr besser als die letzten Jahre mit dem 2. Rennen des Michelin Cup.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von HAL9000 am 08.05.17 um 16:59:03

Kein Classic-Rennen dieses Jahr?  :(

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 08.05.17 um 17:40:29


HAL9000 schrieb am 08.05.17 um 16:59:03:
Kein Classic-Rennen dieses Jahr?  :(


Gab es schon letztes Jahr nicht mehr.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 08.05.17 um 20:15:39


Racing Harz schrieb am 08.05.17 um 17:40:29:

HAL9000 schrieb am 08.05.17 um 16:59:03:
Kein Classic-Rennen dieses Jahr?  :(


Gab es schon letztes Jahr nicht mehr.


Liegt wohl am eng gestricken Zeitplan.  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von RACE FAN am 08.05.17 um 20:56:29


Frank-Do schrieb am 08.05.17 um 20:15:39:

Racing Harz schrieb am 08.05.17 um 17:40:29:

HAL9000 schrieb am 08.05.17 um 16:59:03:
Kein Classic-Rennen dieses Jahr?  :(


Gab es schon letztes Jahr nicht mehr.


Liegt wohl am eng gestricken Zeitplan.  ::)


Oder daran, dass Peter-Auto die Gruppe C übernommen hat und alle zwei Jahre mit dem Le Mans Classic eine eigene große Veranstaltung macht.

Vielleicht will man beides, das Moderne und Classic einfach komplett trennen. Auch wenn das Classic Rennen, egal ob 60er oder Gruppe C immer einen Reitz gehabt hat und sogar bei Eurosport übertragen wurde.
Hab mich letztes Jahr schon sehr geärgert. Das erste mal da und dann ist damit Schluss!!! >:(

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 08.05.17 um 22:36:37


Racing Harz schrieb am 08.05.17 um 17:40:29:

HAL9000 schrieb am 08.05.17 um 16:59:03:
Kein Classic-Rennen dieses Jahr?  :(


Gab es schon letztes Jahr nicht mehr.


Ist schon klar - aber schöner wär's allemal, als z.B. der Porsche-Cup. D er rennt ja nun fast überall... >:(

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 08.05.17 um 22:43:56

Oder daran, was der ACO dafür verlangt, daß man im Rahmenprogramm auftreten darf (wilde Spekulation meinerseits)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 10.05.17 um 14:00:47

Die Corvette Trois für LM sind:

#63: Garcia / Magnussen / J Taylor

#64: Gavin / Milner / Fässler

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 10.05.17 um 20:49:53

Die Beechdean Aston Martin "Ice Cream"    :D  Truppe kommt mit: Olly Bryant, Andrew Howard und Ross Gunn

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von hrkothe am 11.05.17 um 13:14:20

JMW mit einem 488 GTE :
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 11.05.17 um 14:48:35

[quote author=hrkothe link=1462201827/280#280 date=1494501260]JMW mit einem 488 GTE :
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Darf doch nicht war sein, hatte mich sehr auf den letzten verbliebenen 458 gefreut. :(

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Maggo am 11.05.17 um 18:09:35

gibt es eine offizielle Entrylist?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 11.05.17 um 18:33:54


schrieb am 11.05.17 um 14:48:35:
[quote author=hrkothe link=1462201827/280#280 date=1494501260]JMW mit einem 488 GTE :
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Darf doch nicht war sein, hatte mich sehr auf den letzten verbliebenen 458 gefreut. :(


Skandal..   :D  da hat mal also den letzten Screamer weg gebobt !  >:(  
Der F458 ist ja in Silverstone selbst von den Steinalten Porsche Modellen verblasen worden, welche nach Proton Protesten ja auf 2016er Modelle Niveau gebopt wurden.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 11.05.17 um 18:36:34

Erbarmen.. zu spät... die RUSSEN  8-)  kommen !!!
Sergej Sirotkin, Mikhail Aleshin und Victor Shaytar im Dallara P217-Gibson: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von RACE FAN am 11.05.17 um 20:36:56


Jaguar44 schrieb am 11.05.17 um 18:33:54:

schrieb am 11.05.17 um 14:48:35:
[quote author=hrkothe link=1462201827/280#280 date=1494501260]JMW mit einem 488 GTE :
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Darf doch nicht war sein, hatte mich sehr auf den letzten verbliebenen 458 gefreut. :(


Skandal..   :D  da hat mal also den letzten Screamer weg gebobt !  >:(  
Der F458 ist ja in Silverstone selbst von den Steinalten Porsche Modellen verblasen worden, welche nach Proton Protesten ja auf 2016er Modelle Niveau gebopt wurden.


Aber Oliver hat recht. Wir hatten uns so auf den alten JMW 458er gefreut und ihm wirklich gewünscht, dass er sehr lange durchhält damit wir lange einen schönen lauten Sound genießen können. Jetzt ist er einer von ganz vielen blöden leisen Ferrari, das genaue Gegenteil! Ganz egal ob er schneller ist oder nicht. Jetzt fallen die Dinger nicht mehr auf und sind die unspektakulärsten Fahrzeuge im ganzen Feld.

Wenn man letztes Jahr oder dieses Jahr in Silverstone die 2 Modelle mal verglichen hat wird dem einfach zustimmen müssen!

Wer mir nicht glaubt schaut sich bitte noch einmal mein Video aus Silverstone an. ;)
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 11.05.17 um 21:08:30


RACE FAN schrieb am 11.05.17 um 20:36:56:
Aber Oliver hat recht. Wir hatten uns so auf den alten JMW 458er gefreut und ihm wirklich gewünscht, dass er sehr lange durchhält damit wir lange einen schönen lauten Sound genießen können. Jetzt ist er einer von ganz vielen blöden leisen Ferrari, das genaue Gegenteil! Ganz egal ob er schneller ist oder nicht. Jetzt fallen die Dinger nicht mehr auf und sind die unspektakulärsten Fahrzeuge im ganzen Feld.

Genauso ist es! Wer einmal nachts in Le Mans z.B. auf Höhe Start/Ziel gehört hat, wie dieser Sound zwischen den Tribünen schallt... es gab nichts Besseres! Der 488 ist das genaue Gegenteil, die mieseste Kiste überhaupt.  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 11.05.17 um 22:03:45


schrieb am 11.05.17 um 21:08:30:

RACE FAN schrieb am 11.05.17 um 20:36:56:
Aber Oliver hat recht. Wir hatten uns so auf den alten JMW 458er gefreut und ihm wirklich gewünscht, dass er sehr lange durchhält damit wir lange einen schönen lauten Sound genießen können. Jetzt ist er einer von ganz vielen blöden leisen Ferrari, das genaue Gegenteil! Ganz egal ob er schneller ist oder nicht. Jetzt fallen die Dinger nicht mehr auf und sind die unspektakulärsten Fahrzeuge im ganzen Feld.

Genauso ist es! Wer einmal nachts in Le Mans z.B. auf Höhe Start/Ziel gehört hat, wie dieser Sound zwischen den Tribünen schallt... es gab nichts Besseres! Der 488 ist das genaue Gegenteil, die mieseste Kiste überhaupt.  


Naja, soundmäßig wird ja immer alles eher unspektakulärer, aber optisch macht der 488 schon was her. Da gibt es echt 'ne Menge unförmigere Kisten auf der Strecke. :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 11.05.17 um 22:15:06


787B schrieb am 11.05.17 um 22:03:45:
Naja, soundmäßig wird ja immer alles eher unspektakulärer, aber optisch macht der 488 schon was her. Da gibt es echt 'ne Menge unförmigere Kisten auf der Strecke. :D

Akzeptiert, korrigiere "soundtechnisch mieseste Kiste". ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 11.05.17 um 23:01:59

Was ja nach dem Audi-Ausstieg auch nicht allzu schwer war 8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 11.05.17 um 23:34:16


schrieb am 11.05.17 um 22:15:06:

787B schrieb am 11.05.17 um 22:03:45:
Naja, soundmäßig wird ja immer alles eher unspektakulärer, aber optisch macht der 488 schon was her. Da gibt es echt 'ne Menge unförmigere Kisten auf der Strecke. :D

Akzeptiert, korrigiere "soundtechnisch mieseste Kiste". ;)


Evtl. sollte Michelotto mal bei Akrapovic  8-)  eine neue Auspuffanlage bestellen. Aber AUDI hatte auch eine von denen...  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Mazda LeMans am 11.05.17 um 23:43:00

Schade schade.
Auch ich hatte mich auf den letzten Ferrari   V8 Sauger gefreut.  >:(  :'(
Aber bei der Heimfahrt von Spa muss ich sagen hatte ich schon leichte hörprobleme.  Nach 6 Std. Gibson V8 mit gefühlt  130 dB brauchten meine Ohren mal ne Pause.  ;)
Und doppelte Starterzahl in Le Mans vs Spa ist ja auch nicht schlecht wobei da auch noch 3 Vetten dazukommen  Soundtechnich.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 12.05.17 um 20:14:51

​Das WRT Duo Will Stevens und Dries Vanthoor​ wird die 24h Le Mans bestreiten. Die beiden werden mit Rob Smith für JMW Motorsport mit einem Ferrari 488 in der GTE Am starten.
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 12.05.17 um 21:33:19

[quote author=Racing_Harz link=1462201827/292#292 date=1494612891]​Das WRT Duo Will Stevens und Dries Vanthoor​ wird die 24h Le Mans bestreiten. Die beiden werden mit Rob Smith für JMW Motorsport mit einem Ferrari 488 in der GTE Am starten.
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

From Zero to Hero..  oder vom Audi Treter zum FERRAI Piloten   :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 12.05.17 um 21:36:35

Mit Michelin Rubber in Le Mans und Ben Keating sagt zum neuen Riley Mk. 30 Gibson =  "Like Driving a Space Ship"   8-)   Da kann sich die Ligier & Oreca Fraktion mal warm anziehen... Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 15.05.17 um 17:16:49

Sarrazin und Lopez tauschen für Le Mans die Plätze, Sarrazin darf wieder in die 7, Lopez geht in die 9. Weise Entscheidung.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von NoD48 am 15.05.17 um 17:30:16

Tja, ob der 9er Toyota jetzt noch startet oder Peng. Lapierre muss seine 14 Stunden bestimmt ausschöpfen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von McSchu am 15.05.17 um 18:01:26

Habe das nicht anders erwartet - bei der ursprünglichen Besatzung hätte es bei zwei der drei Fahrzeuge alleine aufgrund der Fahrerpaarungen Fragezeichen gegeben...
Gute Entscheidung.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Rene am 15.05.17 um 18:13:20

Kluge Entscheidung seitens toyota. Die #9 ist durch Kunimoto eh nicht auf dem Niveau der #7 & #8.

Trotzdem denke ich ist es gut das toyota drei eisen im Feuer hat. 8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 15.05.17 um 20:51:44

Head of Porsche Motorsport Dr. Frank-Steffen Walliser, erwartet vom ACO/FIA eine passende Le Mans BoP damit der GTE Sieg für Porsche eingetütet werden kann...    ::)    
Gut gebrüllt Löwe....

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Und hier der Zeitplan "24H Le Mans Scrutineering" = Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 15.05.17 um 23:20:49


Rene schrieb am 15.05.17 um 18:13:20:
Kluge Entscheidung seitens toyota. Die #9 ist durch Kunimoto eh nicht auf dem Niveau der #7 & #8.

Trotzdem denke ich ist es gut das toyota drei eisen im Feuer hat. 8-)

Gebe euch allen Recht, was diesen Platztausch angeht - keine Thema :)
Aber damit hat auch Porsche ein Problem vom Hals: die #9 mit Kunimoto und dem unerfahrenen Lopez fällt als 'Hase', wie zu früheren Zeiten, unter den Tisch, und die 'Igel' [nämlich Zuffenhausen] brauchen ihre Strategie der 2 Wagen nicht auf 3 Toyotas auszurichten ;D
Schade nur für Lapierre, der bessere Partner (ohne das natürlich vorhandene Talent der 2 Kollegen in Frage zu stellen) verdient hätte, aber denen fehlt m.E. einfach die Erfahrung für/in LeMans :-/
Naja, meine Meinung dazu - aber vielleicht kommt alles ja gaaaaaanz anders :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 15.05.17 um 23:50:57

Versteh da aber auch das System von Toyota nicht ganz... vor 2 Jahren war bei Porsche das dritte Auto mit F1 & GT-Fahrern richtig stark und auch bei Audi hat man es geschafft den 3ten Wagen immer stark zu besetzen.

Dann entäuscht mich Toyota echt ein wenig, weil Kunimoto einfach sehr stark hintendran war. (so eine Figur hat in dem 3ten Audi / Porsche / Peugeot seit Jahren keiner mehr gemacht) Und auch Lopez hätte man vll schon im letzten Jahr mehr einbinden müssen.

Zur Zeit kommt mir Porsche einfach gefährlicher vor und Toyota hätte diesen dritten Wagen evtl hammermäßig besetzen sollen um Porsche in einen Patt oder Nachteil zu zwingen.

Aber bei aller Unkerei... LM wär nicht LM wenn nicht einige überaschende Performances & Comebacks passieren würden, also warte ich erstmal ab ob der ein oder andere Test vll das Ruder nochmal rumreißt.  ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Rene am 16.05.17 um 09:34:53

Ich gehe davon aus das der Toyota Vorstand klipp und klar gesagt hat das auch im dritten Wagen ein Japaner sitzen muss, oder es bleibt bei 2 Autos für LM.

Wer Hase oder Igel ist, werden wir eh erst beim Rennen an sich sehen.
Glaube aber das Kunimoto in LM weniger Probleme haben wird, auf einer Geraden kann man halt doch einfach überholen!

Bezüglich Lopez mach ich mit beim Speed gar keine Sorgen, eher das er sich durch die gegend rämpelt wie in der WTCC.  :-X

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 16.05.17 um 15:36:36

Aktualisierte Starterliste: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Di Grassi und Molina bei AF Corse auf #51 bzw. #71.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 16.05.17 um 19:46:10


Ralli schrieb am 16.05.17 um 15:36:36:
Aktualisierte Starterliste: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Di Grassi und Molina bei AF Corse auf #51 bzw. #71.


Und der in Monza mit Top Zeiten glänzende Franzose Leon Russel, muss bei G-Drive für den Mexicaner (mit TELMEX Kohle)  ::)   seinen Fahrerplatz räumen.. da kommt sicher "Freude" auf...  

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 16.05.17 um 23:31:08


956er schrieb am 15.05.17 um 23:50:57:
Versteh da aber auch das System von Toyota nicht ganz... vor 2 Jahren war bei Porsche das dritte Auto mit F1 & GT-Fahrern richtig stark und auch bei Audi hat man es geschafft den 3ten Wagen immer stark zu besetzen.

Dann entäuscht mich Toyota echt ein wenig, weil Kunimoto einfach sehr stark hintendran war. (so eine Figur hat in dem 3ten Audi / Porsche / Peugeot seit Jahren keiner mehr gemacht) Und auch Lopez hätte man vll schon im letzten Jahr mehr einbinden müssen.

Zur Zeit kommt mir Porsche einfach gefährlicher vor und Toyota hätte diesen dritten Wagen evtl hammermäßig besetzen sollen um Porsche in einen Patt oder Nachteil zu zwingen.

Aber bei aller Unkerei... LM wär nicht LM wenn nicht einige überaschende Performances & Comebacks passieren würden, also warte ich erstmal ab ob der ein oder andere Test vll das Ruder nochmal rumreißt.  ;)

Sehe ich genauso, und ebenso, was Rene danach gepostet hat!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 21.05.17 um 18:23:37

Nach dem Horrorcrash von Seb Bourdais beim Indy Quali (er fällt wohl kompl. für 2017 aus) sucht man bei Ford nun einen Ersatzpiloten für Le Mans = Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 21.05.17 um 19:01:39

Ich denke da bleibt nur Franchitti. War zwar immer einen Tick langsamer als die anderen Ford-Piloten im letzten Jahr, aber er kennt das Auto, und hat damit Erfahrung in Le Mans.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von MarkusKE am 21.05.17 um 19:37:15

Und diesmal ist Horrorcrash wirklich nicht übertrieben. Mir ist gestern fast das Herz stehen geblieben. (ok, ich gebe zu, ich schaue auch Formelsport und DTM)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 22.05.17 um 00:06:26


Ralli schrieb am 21.05.17 um 19:01:39:
Ich denke da bleibt nur Franchitti. War zwar immer einen Tick langsamer als die anderen Ford-Piloten im letzten Jahr, aber er kennt das Auto, und hat damit Erfahrung in Le Mans.



Scott Maxwell und Scott Pruett müssten den Wagen vll auch noch ganz gut kennen.

Könnte mir aber auch vorstellen, dass ein Indycarpilot einspringt. (Sage Karam evtl)  :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 22.05.17 um 23:22:40

Ein Indycar-Pilot mit NULL GT-Erfahrung und noch weniger in Le Mans... :o
Never ever!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 23.05.17 um 09:24:46


19senna94 schrieb am 22.05.17 um 23:22:40:
Ein Indycar-Pilot mit NULL GT-Erfahrung und noch weniger in Le Mans... :o
Never ever!



Man lässt Kunimoto mit NULL-Prototypen oder LM-Erfahrung auch nen P1 Toyota fahren....

Mit Scott Dixon letztes Jahr war es genau so. Der kannte auch nu Indycar und die Ganassi-Rileys, welche Karam oder Kanaan auch gefahren sind.

Zumal Karam beim testen und in den ersten 4 USCC-Rennen mit dem Lexus GT3 wsl sogar etwas Erfahrung sammeln konnte.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 23.05.17 um 10:58:57

Einige WEC-Teams testen aktuell (heute und morgen) in Spa.

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 23.05.17 um 14:08:23


Ralli schrieb am 23.05.17 um 10:58:57:
Einige WEC-Teams testen aktuell (heute und morgen) in Spa.

Für den Büro-Monitor: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen  :D

Sogar fünf Zuschauer da. ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 23.05.17 um 21:08:13


schrieb am 23.05.17 um 14:08:23:

Ralli schrieb am 23.05.17 um 10:58:57:
Einige WEC-Teams testen aktuell (heute und morgen) in Spa.

Für den Büro-Monitor: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen  :D

Sogar fünf Zuschauer da. ;)


Frank ist sicher.. einer von denen !   :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 24.05.17 um 11:49:16

Heute sind es 7, wir sind nämlich auch da  :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 24.05.17 um 13:34:28


Ralli schrieb am 24.05.17 um 11:49:16:
Heute sind es 7, wir sind nämlich auch da  :D

Gebe heute Abend mal die offzielle Zuschauerzahl bekannt. ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 24.05.17 um 18:23:03

Zum LM Testtag gibt es speziell für FORD die Keule vom BoP  :o
" The Fords will head to Le Mans with 20kg of additional weight, compared to last year, along with reduced turbo boost pressures across all RPM levels. "

Und die Roten kommen (Dank der guten Beziehungen..  :D) in der Pro & AM Klasse mal wieder sehr gut weg !

= Bei den AM darf der 488er mal eben 10 kg Blei ausladen und das an die AM Porsche als Plus.. weiterreichen.
= Pro, k e i n e Änderungen bei Ferrari zum letzten Jahr..  ;)  bis auf: " The only change to the Ferrari comes with a reduction in fuel capacity (-2 liters), with cuts also made to the Ford (-3 liters), Aston Martin Vantage GTE (-2 liters) and Corvette C7.R (-1 liter). "

Bericht & Einzelheiten: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 24.05.17 um 19:25:55


Jaguar44 schrieb am 24.05.17 um 18:23:03:
...Pro, k e i n e Änderungen bei Ferrari zum letzten Jahr..  ;)  bis auf: " The only change to the Ferrari comes with a reduction in fuel capacity (-2 liters), with cuts also made to the Ford (-3 liters), Aston Martin Vantage GTE (-2 liters) and Corvette C7.R (-1 liter)...

Also bei meiner Ahnungslosigkeit stellt sich mir da die Frage: Heisst das "neue" Tanks anschaffen?
Wenn ja, dann erklärt sich die Kostenexplosion im GT-Sport ja ziemlich rasch...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 24.05.17 um 19:52:33


schrieb am 24.05.17 um 13:34:28:

Ralli schrieb am 24.05.17 um 11:49:16:
Heute sind es 7, wir sind nämlich auch da  :D

Gebe heute Abend mal die offzielle Zuschauerzahl bekannt. ;D

15!  ;) Dafür hatten die alle überall Zugang, auch in der Boxengasse im laufendem Betrieb.

Toyota hat mit allen 3 Autos nur Funktionstests gefahren, immer nur 1-2 Runden und dann wieder ab in die Box. Dagegen hat Ford mit 2 Autos sehr fleißig Runden gedreht, ebenso der byKolles, sowie die anwesenden LMP2-Teams (TDS mit 2 Autos, Manor mit 2, ebenso 2 x Jota/Jackie Chan, und je ein Auto von Dragonspeed, Eurasia sowie der TF-Aston).

Edit: Marco Bonanomi hat übrigens ein paar Runden im byKolles gedreht.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 24.05.17 um 20:47:01


Fred G. Eger schrieb am 24.05.17 um 19:25:55:

Jaguar44 schrieb am 24.05.17 um 18:23:03:
...Pro, k e i n e Änderungen bei Ferrari zum letzten Jahr..  ;)  bis auf: " The only change to the Ferrari comes with a reduction in fuel capacity (-2 liters), with cuts also made to the Ford (-3 liters), Aston Martin Vantage GTE (-2 liters) and Corvette C7.R (-1 liter)...

Also bei meiner Ahnungslosigkeit stellt sich mir da die Frage: Heisst das "neue" Tanks anschaffen?
Wenn ja, dann erklärt sich die Kostenexplosion im GT-Sport ja ziemlich rasch...


Früher war es so, daß man so eine Art Tischtennisbälle in den Tank geworfen hat, um das Volumen zu reduzieren. Ich weiß grad nicht sicher, obs wirklich Tischtennisbälle waren oder etwas in der selben Machart aus einem anderen Werkstoff, der eine bessere Haltbarkeit gegenüber Benzin hat.
Dick Barbour Racing wurde 2000 der Klassensieg aberkannt, weil man zu wenige davon eingefüllt hat und das nutzbare Tankvolumen somit zu groß war. :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von AchimGe am 24.05.17 um 21:12:48


KOTR schrieb am 24.05.17 um 20:47:01:

Fred G. Eger schrieb am 24.05.17 um 19:25:55:

Jaguar44 schrieb am 24.05.17 um 18:23:03:
...Pro, k e i n e Änderungen bei Ferrari zum letzten Jahr..  ;)  bis auf: " The only change to the Ferrari comes with a reduction in fuel capacity (-2 liters), with cuts also made to the Ford (-3 liters), Aston Martin Vantage GTE (-2 liters) and Corvette C7.R (-1 liter)...

Also bei meiner Ahnungslosigkeit stellt sich mir da die Frage: Heisst das "neue" Tanks anschaffen?
Wenn ja, dann erklärt sich die Kostenexplosion im GT-Sport ja ziemlich rasch...


Früher war es so, daß man so eine Art Tischtennisbälle in den Tank geworfen hat, um das Volumen zu reduzieren. Ich weiß grad nicht sicher, obs wirklich Tischtennisbälle waren oder etwas in der selben Machart aus einem anderen Werkstoff, der eine bessere Haltbarkeit gegenüber Benzin hat.
Dick Barbour Racing wurde 2000 der Klassensieg aberkannt, weil man zu wenige davon eingefüllt hat und das nutzbare Tankvolumen somit zu groß war. :)


Ja, ist immer noch so. Plastikkugeln mit unterschiedlicher Größe...:))

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Racing Harz am 26.05.17 um 17:29:58

​Nick Catsburg ersetzt möglicherweise den verletzten Matthieu Vaxiviere in Le Mans im TDS LMP2 Oreca.
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 26.05.17 um 19:43:04


KOTR schrieb am 24.05.17 um 20:47:01:

Fred G. Eger schrieb am 24.05.17 um 19:25:55:

Jaguar44 schrieb am 24.05.17 um 18:23:03:
...Pro, k e i n e Änderungen bei Ferrari zum letzten Jahr..  ;)  bis auf: " The only change to the Ferrari comes with a reduction in fuel capacity (-2 liters), with cuts also made to the Ford (-3 liters), Aston Martin Vantage GTE (-2 liters) and Corvette C7.R (-1 liter)...

Also bei meiner Ahnungslosigkeit stellt sich mir da die Frage: Heisst das "neue" Tanks anschaffen?
Wenn ja, dann erklärt sich die Kostenexplosion im GT-Sport ja ziemlich rasch...


Früher war es so, daß man so eine Art Tischtennisbälle in den Tank geworfen hat, um das Volumen zu reduzieren. Ich weiß grad nicht sicher, obs wirklich Tischtennisbälle waren oder etwas in der selben Machart aus einem anderen Werkstoff, der eine bessere Haltbarkeit gegenüber Benzin hat.
Dick Barbour Racing wurde 2000 der Klassensieg aberkannt, weil man zu wenige davon eingefüllt hat und das nutzbare Tankvolumen somit zu groß war. :)

Aha.
Danke für die Aufklärung.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Rene am 30.05.17 um 17:45:40

Gibt's schon eine Starterliste für den Testtag?

Mich würde vor allem interessieren ob Corvette Racing die Autos schon rüber geflogen hat? 😁😁😁

Edit: Liste etc gibt es hier:
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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 01.06.17 um 16:00:31

Zuerst seine V8 Bollermänner   8-)   als GT1 & GT2 plus LMP, dann das Delta Dings und nun kommt Don Panoz wohl mit einem "Steckdosen"   :P  Auto um die Ecke.
Der ACO winkt zum Glück das Teilchen als Garage 56 Projekt bereits ab, trotzdem hält Don P. am 15.06. im Fahrerlager eine Rede an das Volk... Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 01.06.17 um 20:58:11

Mitteilung von byKolles: Bonanomi ersetzt Rossiter, der andere Verpflichtungen hat, in Le Mans.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 02.06.17 um 10:49:44


Ralli schrieb am 01.06.17 um 20:58:11:
Mitteilung von byKolles: Bonanomi ersetzt Rossiter, der andere Verpflichtungen hat, in Le Mans.


Puuuh was muss denen bei Toyota die Muffe   :D  vor dem ByKolles flattern, wenn schon deren No. Eins Fahrer, James Rossiter, zu "Testfahrten"..   :P  bei seinem Toyota Super GT Team nach Japan verdonnert wird. Nur da mit der gute Mann nicht in Le Mans am Start stehen kann: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 07.06.17 um 16:34:32

Vorschau der 16 Teilnehmer in der GTE/AM Klasse und zum Glück  :)  und für einige wenige.. als Ärgernis   :(  stellen die geschätzten Roten..  Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen   mal eben 50% des Startfeldes !!

DSC Bericht zur AM Klasse, alle Fahrzeuge & Fahrer: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von rallyx am 07.06.17 um 21:58:12

[quote author=Jaguar44 link=1462201827/328#328 date=1496846072]Vorschau der 16 Teilnehmer in der GTE/AM Klasse und zum Glück  :)  und für einige wenige.. als Ärgernis   :(  stellen die geschätzten Roten..  Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen   mal eben 50% des Startfeldes !!

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Jo dann behalte das mal in guter Erinnerung mit dein Roten   , nächstes Jahr wird es wohl anders  aussehen  jetzt wo Porsche vor einigen Wochen  damit gedroht hat das die super viele Anfragen  auf das aktuelle  RSR Modell haben  ;)  mal schauen wie viel die wirklich  verkaufen   :-?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Rene am 08.06.17 um 06:36:26

Hat jemand n link zum Spotters Guide für mich?

Finde i.wie keinen.... :-?

Okay, liegt daran das er erst am 10.6 rauskommt.  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von WECA am 08.06.17 um 09:49:28


Rene schrieb am 08.06.17 um 06:36:26:
Hat jemand n link zum Spotters Guide für mich?

Finde i.wie keinen.... :-?

Okay, liegt daran das er erst am 10.6 rauskommt.  ;D


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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 08.06.17 um 14:15:52

DSC-Vorschau der GTE/Pro: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 08.06.17 um 17:06:47

Bei FORD ist man über die BoP natürlich not amused   ::)  und Ford Performance Global Director Dave Pericak, sogar besorgt, dass man nur hinterher tuckert...     [smiley=winksmile.gif]

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von siggracer am 09.06.17 um 07:29:48

[quote author=Jaguar44 link=1462201827/333#333 date=1496934407]Bei FORD ist man über die BoP natürlich not amused   ::)  und Ford Performance Global Director Dave Pericak, sogar besorgt, dass man nur hinterher tuckert...     [smiley=winksmile.gif]

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Hoffe mal das Mitleid des aco hält sich in Grenzen  - da müssen die wohl durch. Aber die werden eh aufwundersame weise wie letztes Jahr mind. 5 sek. Finden.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 09.06.17 um 08:30:05

Ärger für Porsche, weil man die Autos in der Box abschirmt: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
Die Zeitstrafe wird man wohl jetzt unter allen Umständen vermeiden.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 09.06.17 um 09:28:09


Ralli schrieb am 09.06.17 um 08:30:05:
Ärger für Porsche, weil man die Autos in der Box abschirmt: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen
Die Zeitstrafe wird man wohl jetzt unter allen Umständen vermeiden.  8-)


1 Minute Stop & Go nach der ersten Runde, dass wäre doch mal was. Das sorgt sicherlich für "Stimmung"...  :D
 im Porsche Fan Lager....

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 09.06.17 um 09:47:54

Man versucht wohl in Sachen lächerliche Bestrafungen weiter Richtung F1-Kurs zu wandern...

Eigentlich schon lächerlich, dass eine Serie vorschreiben kann wie man seine Autos in der Box zu parken hat.  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 09.06.17 um 10:02:45


956er schrieb am 09.06.17 um 09:47:54:
Man versucht wohl in Sachen lächerliche Bestrafungen weiter Richtung F1-Kurs zu wandern...

Eigentlich schon lächerlich, dass eine Serie vorschreiben kann wie man seine Autos in der Box zu parken hat.  ::)

Parken..?? Es geht hier nicht um das "Parken"   [smiley=dazed003.gif]  in der Box, sondern um die Tatsache das Porsche Sichtblenden vor den Boxen aufgebaut hat, damit das "Schrauben" an den Autos im Geheimen.. erfolgen konnte. Genutzt hat es nix, wie die Ergebnisliste vom Testtag aussagte...   8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 09.06.17 um 10:32:26

Ich weiß schon was gemeint ist... aber trz is mir des doch egal ob die Autos auf nem Jahrmarkt oder in nem Keller zusammengeschraubt werden... wenn ich für zig Millionen etwas entwickle will ich doch auch nicht, dass die ganze Welt das sieht!  :)

Zumal es für mich nichts mit dem Rennen zu tun hat... Geldstrafen von mir aus aber wegen Vergehen außerhalb eines Rennens in den Rennverlauf einzugreifen halte ich für nicht sinnvoll.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 09.06.17 um 10:53:47

Sinnvoll hin oder her - um eine derartige "Vorschrift" durchzusetzen wirkt die Androhung einer Zeitstrafe 1000 x mehr als jede Geldstrafe. Damit wäre das Ziel der Regelhüter doch erreicht. Über Sinn und Unsinn der Regel an sich lässt sich natürlich schon diskutieren.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von leverkusenER78 am 09.06.17 um 13:02:26

Es geht um eine Regel die man zu Gunsten der Fans ins Leben gerufen hat. Die Regel besagt das die Sicht auf die Fahrzeuge nicht behindert werden darf. Das gilt auch für das aufrechte Hinstellen der Fronthaube oder die Menschliche-Mauer aus Mechanikern.
Ich finde das gut. Eine einfache, verständliche Regel.
Porsche hat versucht wieder schlauer zu sein und hat die entsprechende Strafe bekommen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Lemansclaus am 09.06.17 um 14:24:16


956er schrieb am 09.06.17 um 10:32:26:
wenn ich für zig Millionen etwas entwickle will ich doch auch nicht, dass die ganze Welt das sieht!  :)


Die Frage ist halt, warum und für wen entwickele ich etwas für zig Millionen   ::) ?
Nur für die eigenen Mechaniker damit die was zu tun haben  :-? ?

Eigentlich sollte da schon der Fan und die allgemeine Publicity im Vordergrund stehen. Und wenn alle offen arbeiten, hat ja auch keiner einen Nachteil.

Allerdings finde ich es auch absolut albern sowas mit einer Zeitstrafe zu ahnden. Da soll es von mir aus saftige Geldstrafen hageln, aber der Sport darf dadurch nicht verzerrt werden.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 09.06.17 um 14:32:23


leverkusenER78 schrieb am 09.06.17 um 13:02:26:
Es geht um eine Regel die man zu Gunsten der Fans ins Leben gerufen hat. Die Regel besagt das die Sicht auf die Fahrzeuge nicht behindert werden darf. Das gilt auch für das aufrechte Hinstellen der Fronthaube oder die Menschliche-Mauer aus Mechanikern.
Ich finde das gut. Eine einfache, verständliche Regel.
Porsche hat versucht wieder schlauer zu sein und hat die entsprechende Strafe bekommen.


... und schon sind die Sympathiewerte noch mehr gesunken. Diesem Kindergarten bei den Einbäumen muß hier sofort entgegengewirkt werden.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von leverkusenER78 am 09.06.17 um 17:33:03

und das wo Porsche selber erst das Spionagelevel in der WEC auf ein neues Niveau gehoben hat ;-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 09.06.17 um 18:01:56


956er schrieb am 09.06.17 um 10:32:26:
Ich weiß schon was gemeint ist... aber trz is mir des doch egal ob die Autos auf nem Jahrmarkt oder in nem Keller zusammengeschraubt werden... wenn ich für zig Millionen etwas entwickle will ich doch auch nicht, dass die ganze Welt das sieht!  :)

Zumal es für mich nichts mit dem Rennen zu tun hat... Geldstrafen von mir aus aber wegen Vergehen außerhalb eines Rennens in den Rennverlauf einzugreifen halte ich für nicht sinnvoll.

Also, für mich hat das sehr wohl was mit Motorsport zu tun. Ich will Autos sehen, in der Box auch gerne teilzerlegt, und keine Stellwände. ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von fozzl am 09.06.17 um 18:20:26

Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Was er wohl meint?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 09.06.17 um 18:25:28


fozzl schrieb am 09.06.17 um 18:20:26:
Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Was er wohl meint?


Porsche packt ein.. ?!?   ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von fozzl am 09.06.17 um 18:29:13

Oder die LMP1-H stirbt.....?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 09.06.17 um 18:36:11


fozzl schrieb am 09.06.17 um 18:29:13:
Oder die LMP1-H stirbt.....?

Oder.. es gibt, glaube ich zumindest, die erste BOP für die LMP2, damit die nicht zum Oreca Cup ausartet?!?

DSC notiert dazu:
" The rulebook allows the race organisers to put in performance balancing, something they have shied away from thus far – but in these circumstances a move before race day to level the playing field would not be altogether a surprise, neither would it be a stretch to see some different aero on one or two of the cars than we saw at Test Day.  Scrutineering could be very interesting indeed! "

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Kevin N. am 09.06.17 um 20:10:22


Jaguar44 schrieb am 09.06.17 um 18:36:11:
[quote author=fozzl link=1462201827/348#348 date=1497025753]Oder die LMP1-H stirbt.....?

Oder.. es gibt, glaube ich zumindest, die erste BOP für die LMP2, damit die nicht zum Oreca Cup ausartet?!?

DSC notiert dazu:
" The rulebook allows the race organisers to put in performance balancing, something they have shied away from thus far – but in these circumstances a move before race day to level the playing field would not be altogether a surprise, neither would it be a stretch to see some different aero on one or two of the cars than we saw at Test Day.  Scrutineering could be very interesting indeed! "

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Also ich bin ja wirklich kein Freund der BOP schon gar nicht in der LMP2, aber mit erwarteten Zeiten von 3:26 oder schneller und einen Topspeed von 340 km/h da muss man fast was tun. Man hat ja im Vorfeld auf 3:30 gehofft. Aber beim Vortest schon 3:28 ohne alles gezeigt zu haben... ist bedenklich.  

Oder Porsche lässt die Tore runter, und Toyota hat ohne Konkurrenz auch keine Lust mehr.  :-?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von BernieHH am 09.06.17 um 21:04:30


Zitat:
Oder Porsche lässt die Tore runter, und Toyota hat ohne Konkurrenz auch keine Lust mehr.  :-?


Und ByKolles gewinnt  ;D ;D ;D ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Rene am 09.06.17 um 21:23:00


schrieb am 09.06.17 um 20:10:22:

Jaguar44 schrieb am 09.06.17 um 18:36:11:
[quote author=fozzl link=1462201827/348#348 date=1497025753]Oder die LMP1-H stirbt.....?

Oder.. es gibt, glaube ich zumindest, die erste BOP für die LMP2, damit die nicht zum Oreca Cup ausartet?!?

DSC notiert dazu:
" The rulebook allows the race organisers to put in performance balancing, something they have shied away from thus far – but in these circumstances a move before race day to level the playing field would not be altogether a surprise, neither would it be a stretch to see some different aero on one or two of the cars than we saw at Test Day.  Scrutineering could be very interesting indeed! "

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Also ich bin ja wirklich kein Freund der BOP schon gar nicht in der LMP2, aber mit erwarteten Zeiten von 3:26 oder schneller und einen Topspeed von 340 km/h da muss man fast was tun. Man hat ja im Vorfeld auf 3:30 gehofft. Aber beim Vortest schon 3:28 ohne alles gezeigt zu haben... ist bedenklich.  

Oder Porsche lässt die Tore runter, und Toyota hat ohne Konkurrenz auch keine Lust mehr.  :-?


Lasst die zukünftige TOP Klasse doch einfach fahren ✌✌✌✌

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 09.06.17 um 21:27:57

Was Euch alles einfällt, nur weil der Dagys "so ein Gefühl" hat.  ::) ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Ralli am 09.06.17 um 21:40:05

Teil 3 der DSC-Vorschau: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen Die LMP2-Klasse ist für mich die #1 in diesem Jahr, trotz der augenscheinlichen Überlegenheit eines Herstellers.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 10.06.17 um 09:47:16


Ralli schrieb am 09.06.17 um 21:27:57:
Was Euch alles einfällt, nur weil der Dagys "so ein Gefühl" hat.  ::) ;D


Wahrscheinlich hat er den neuen "Spiegel" gelesen.  8-)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 956er am 10.06.17 um 11:24:32


KOTR schrieb am 09.06.17 um 18:01:56:

956er schrieb am 09.06.17 um 10:32:26:
Ich weiß schon was gemeint ist... aber trz is mir des doch egal ob die Autos auf nem Jahrmarkt oder in nem Keller zusammengeschraubt werden... wenn ich für zig Millionen etwas entwickle will ich doch auch nicht, dass die ganze Welt das sieht!  :)

Zumal es für mich nichts mit dem Rennen zu tun hat... Geldstrafen von mir aus aber wegen Vergehen außerhalb eines Rennens in den Rennverlauf einzugreifen halte ich für nicht sinnvoll.

Also, für mich hat das sehr wohl was mit Motorsport zu tun. Ich will Autos sehen, in der Box auch gerne teilzerlegt, und keine Stellwände. ;)



Das Problem sind ja auch nicht die Fans. Aber Motorsport war schon immer auch Entwicklungssport und da finde ich es durchaus verständlich wenn man seine neuste Entwicklung nicht direkt dem Gegner zeigen möchte.
Und bevor es da zu gegenseitigen Nachbauten kommt ist es mir lieber die verstecken ihre Autos und der Sport bleibt wie er ist.

Bei den GT oder P2 geb ich dir ja recht, da dort unterschiedliche bzw offenen Basen  zu Grunde liegen und dadurch der Wettbewerb nicht wirklich beeinflusst werden kann, aber bei den P1 geht abdecken mMn in Ordnung.  :)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 10.06.17 um 18:33:36


Abarth schrieb am 10.06.17 um 09:47:16:

Ralli schrieb am 09.06.17 um 21:27:57:
Was Euch alles einfällt, nur weil der Dagys "so ein Gefühl" hat.  ::) ;D


Wahrscheinlich hat er den neuen "Spiegel" gelesen.  8-)


O'ha.. der Abgasskandal   :o  hat nun auch das Haus Porsche voll erwischt... kein Wunder das die wohl den Stecker ziehen.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Abarth am 10.06.17 um 18:42:27

So kann man einen evtl. Ausstieg gleich gut mitverkaufen. Herr Müller läßt grüßen.  8-)

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 10.06.17 um 18:50:29


fozzl schrieb am 09.06.17 um 18:29:13:
Oder die LMP1-H stirbt.....?


Gut der Mann   ;) ,  nicht nur John D., sondern auch unserer "Experte" Marcus Schurig läutet in der neuen Ausgabe der Sport Auto, kurz vor den 24h LM, dass Totenglöckchen der LMP1-HY Klasse !

Einige s e i n e r Thesen:
= Tavares von den Löwen will wohl nicht mehr als ca. 50 Mio. p.a. für einen WEC Einsatz ausgeben.
= Mit strengsten Sparmaßnahmen vom ACO/FIA, kommt man auf min. 100 - max. 150 Mio per Jahr mit Hybrid.
= Ohne Hybridtechnik - Zukunft, wird Porsche wohl schon 2018 aufhören und Toyota wird keine Lust haben alleine ihre Runden zu ziehen.

= Und der Plan B.) den der ACO in der Schublade hat, Peugeot steigt früher ein, die DPi's werden zugelassen, GM kommt mit Cadillac, Penske wird mit Acura/Honda mehr als nur gerüchtelt.
= Da zu kommt das evtl. Rudel von Privaten P1-L, ca. 3-4 Ginetta, 2 SMP Dallara, 1-2 ByKolles, 2 Perrin und das Motto wird lauten: Der Sauger war fast Tot... es lebe der Sauger.. ohne Hybrid.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oederland am 10.06.17 um 19:37:06


Jaguar44 schrieb am 10.06.17 um 18:33:36:

Abarth schrieb am 10.06.17 um 09:47:16:

Ralli schrieb am 09.06.17 um 21:27:57:
Was Euch alles einfällt, nur weil der Dagys "so ein Gefühl" hat.  ::) ;D


Wahrscheinlich hat er den neuen "Spiegel" gelesen.  8-)


O'ha.. der Abgasskandal   :o  hat nun auch das Haus Porsche voll erwischt... kein Wunder das die wohl den Stecker ziehen.


Porsche ist eben eine Traktoren-Marke und Traktoren sind öfter mal dreckig. Vielleicht lässt sich noch ein nettes Filmchen drehen, wo der Traktor den LMP1 abschleppt.

Spaß beiseite, es war abzusehen, dass auch Porsche tiefer drinhängt, da eben Motoren von Audi übernommen wurden/werden. Davon abgesehen müsste gerade Porsche produktbedingt besonders Probleme haben, die Grenzwerte ihrer Flotte einzuhalten / weiter zu reduzieren, sodass man da eigentlich besonders viele Tricks erwarten kann.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von KOTR am 10.06.17 um 21:08:12


956er schrieb am 10.06.17 um 11:24:32:
Das Problem sind ja auch nicht die Fans. Aber Motorsport war schon immer auch Entwicklungssport und da finde ich es durchaus verständlich wenn man seine neuste Entwicklung nicht direkt dem Gegner zeigen möchte.
Und bevor es da zu gegenseitigen Nachbauten kommt ist es mir lieber die verstecken ihre Autos und der Sport bleibt wie er ist.

Bei den GT oder P2 geb ich dir ja recht, da dort unterschiedliche bzw offenen Basen  zu Grunde liegen und dadurch der Wettbewerb nicht wirklich beeinflusst werden kann, aber bei den P1 geht abdecken mMn in Ordnung.  :)

Naja, da die Reglements heute ziemlich eng gestrickt sind und die Ingenieure alle mit dem selben Wasser kochen, haben die meist alle möglichen Ansätze schon mal durchüberlegt und durchgerechnet. Wenn sie sehen, was die anderen aus der Garage rollen, wissen die im Allgemeinen schon direkt, wie der Hase läuft, insofern läuft das Argument ein bisschen ins Leere. Gegenseitige Nachbauten, was solls bringen? Autos sind heute zum einen eh für eine Saison homologiert, groß was um/nachbauen ist da nicht, und zum anderen sind die Fahrzeuge heute als Gesamtsysteme entwickelt und nicht mehr als getrennte Teilbereiche Antrieb - Fahrwerk - Karosserie betrachtet. Was auf dem einen Fahrzeug funktioniert, muß auf dem anderen Fahrzeug gar nix bewirken, weil ein ganz anderes Konzept zugrunde liegt.

Das Einzige, was es sich lohnt zu verstecken sind Dinge, die mit dem Reglement in Konflikt kommen könnten... ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 10.06.17 um 23:05:26


KOTR schrieb am 10.06.17 um 21:08:12:
Das Einzige, was es sich lohnt zu verstecken sind Dinge, die mit dem Reglement in Konflikt kommen könnten... ;)

Ein Argument, den ich sofort unterschreibe.
Denn dass der ACO die Blenden wegen den Fans (mir?) verboten hat, das können sie mir nicht erzählen. Denn die Blenden sind ja nicht verboten, damit ich einem Mechaniker zusehen kann, wie er ´ne halbe Stunde den Stabi einstellt. Mal davon abgesehen, dass mich das die Bohne interessiert, könnte ich mit der gebotenen Information auch ziemlich nix anfangen, ne...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 11.06.17 um 01:53:47

BoP  ::)  in der GTE/Pro trifft erst mal nur die Vetten...

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Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Rene am 11.06.17 um 09:47:27

Allen viel Spaß in, bei, mit Le Mans.

Wir fahren jetzt los gen Le Mans. ☺☺☺☺☺☺

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Schnitzer75 am 11.06.17 um 10:37:52


Rene schrieb am 11.06.17 um 09:47:27:
Allen viel Spaß in, bei, mit Le Mans.

Wir fahren jetzt los gen Le Mans. ☺☺☺☺☺☺



Gute Reise und eine tolle LeMans-Woche!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 11.06.17 um 22:01:54


Jaguar44 schrieb am 10.06.17 um 18:50:29:

fozzl schrieb am 09.06.17 um 18:29:13:
Oder die LMP1-H stirbt.....?


Gut der Mann   ;) ,  nicht nur John D., sondern auch unserer "Experte" Marcus Schurig läutet in der neuen Ausgabe der Sport Auto, kurz vor den 24h LM, dass Totenglöckchen der LMP1-HY Klasse !

Einige s e i n e r Thesen:
= Tavares von den Löwen will wohl nicht mehr als ca. 50 Mio. p.a. für einen WEC Einsatz ausgeben.
= Mit strengsten Sparmaßnahmen vom ACO/FIA, kommt man auf min. 100 - max. 150 Mio per Jahr mit Hybrid.
= Ohne Hybridtechnik - Zukunft, wird Porsche wohl schon 2018 aufhören und Toyota wird keine Lust haben alleine ihre Runden zu ziehen.

= Und der Plan B.) den der ACO in der Schublade hat, Peugeot steigt früher ein, die DPi's werden zugelassen, GM kommt mit Cadillac, Penske wird mit Acura/Honda mehr als nur gerüchtelt.
= Da zu kommt das evtl. Rudel von Privaten P1-L, ca. 3-4 Ginetta, 2 SMP Dallara, 1-2 ByKolles, 2 Perrin und das Motto wird lauten: Der Sauger war fast Tot... es lebe der Sauger.. ohne Hybrid.

Komisch - alles Überlegungen, die ich hier vor Monaten schon erwähnt habe und als Unke 'verschrieen' wurde :-? ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk89 am 12.06.17 um 02:48:21

Happy Le Mans Week

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Ligiers Antrag , kurzfristig ein update durchzuführen welches nicht als das eine Update gilt, welches jeder Hersteller die nächste 4 Jahre durchführen darf, wurde abgelehnt von den anderen 3 Herstellern.

Ich kanns verstehen. warum sollten die anderen 3. es erlauben. Hier gibts keine BOP und Oreca hat seine Toyota verbindung einfach genutzt.

Alles anderes als ein komplettes Oreca Podium wäre Stand Test , eine Sensation

Mal guggen ob einer der anderen 3 sich 2018 schon ein Update traut.

So ich geh mal arbeiten.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 12.06.17 um 12:29:18


19senna94 schrieb am 11.06.17 um 22:01:54:

Jaguar44 schrieb am 10.06.17 um 18:50:29:

fozzl schrieb am 09.06.17 um 18:29:13:
Oder die LMP1-H stirbt.....?


Gut der Mann   ;) ,  nicht nur John D., sondern auch unserer "Experte" Marcus Schurig läutet in der neuen Ausgabe der Sport Auto, kurz vor den 24h LM, dass Totenglöckchen der LMP1-HY Klasse !

Einige s e i n e r Thesen:
= Tavares von den Löwen will wohl nicht mehr als ca. 50 Mio. p.a. für einen WEC Einsatz ausgeben.
= Mit strengsten Sparmaßnahmen vom ACO/FIA, kommt man auf min. 100 - max. 150 Mio per Jahr mit Hybrid.
= Ohne Hybridtechnik - Zukunft, wird Porsche wohl schon 2018 aufhören und Toyota wird keine Lust haben alleine ihre Runden zu ziehen.

= Und der Plan B.) den der ACO in der Schublade hat, Peugeot steigt früher ein, die DPi's werden zugelassen, GM kommt mit Cadillac, Penske wird mit Acura/Honda mehr als nur gerüchtelt.
= Da zu kommt das evtl. Rudel von Privaten P1-L, ca. 3-4 Ginetta, 2 SMP Dallara, 1-2 ByKolles, 2 Perrin und das Motto wird lauten: Der Sauger war fast Tot... es lebe der Sauger.. ohne Hybrid.

Komisch - alles Überlegungen, die ich hier vor Monaten schon erwähnt habe und als Unke 'verschrieen' wurde :-? ;)


Der Prophet   8-)   gilt bekanntlich nichts im eigenen Land !!

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von fozzl am 12.06.17 um 16:17:45

Weiß jemand ob es irgendwelche Einschränkungen an den Eingängen gibt? Rucksäcke, Getränke etc....?

Würde mich bei der aktuellen Lage in Frankreich nicht wundern.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Oliver am 12.06.17 um 17:28:04

Letztes Jahr wuden die Rucksäcke meistens, aber nicht immer kontrolliert. Hoffe sie machen es dieses Jahr besser.
Bei Getränken ist wie überall Glas verboten.  

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Rene am 12.06.17 um 18:35:24

Kein Glas ist ganz wichtig. Dazu ist wohl selbst gekauftes bier auch nicht erlaubt....

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 12.06.17 um 19:36:24


Rene schrieb am 12.06.17 um 18:35:24:
Dazu ist wohl selbst gekauftes bier auch nicht erlaubt....


Das dient selbstverständlich ausschließlich der Sicherheit wenn man an der Strecke das Bier für 8€ kaufen kann.  ::)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von RacersGroup am 12.06.17 um 19:58:12


Rene schrieb am 12.06.17 um 18:35:24:
...l selbst gekauftes bier auch nicht erlaubt....


Auch kein Dosenbier mehr?
Wenn dass tatsächlich der Fall sein sollte, dann weiß ich, warum ich LM mittlerweile den Rücken kehre - so schön das Rennen ist, aber diese Art der Bevormundung stößt mir sehr sauer auf und hat mich schon vor drei/vier Jahren nachdenklich gestimmt, als uns, bei der Kontrolle am Eingang zur Arnagekurve geraten wurde, die Glasflaschen abzugeben. Als wir dann trotzdem auf dem Zuschauerplatz mit der Bierpulle in der Hand vom Securitypersonal angesporchen wurde, dass wir Plastikbecher benutzen sollen, hat's mir den Spaß und die Lust verdorben.

Nee, also dann bleibe ich lieber zuhause, als mir diese Art der Gastfreundschaft/Abzocke zu geben und zähneknirschend um Einlass zu betteln. Ich mach' viel Zirkus mit, aber das ist mir persönlich dann doch zuviel.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Maggo am 12.06.17 um 20:01:35

Nachts um 1 Uhr hat das keinen mehr interessiert

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von RacersGroup am 12.06.17 um 20:09:11

Mag sein, aber ich möchte nicht erst warten bis es dunkel ist um mir eine Flasche/Dose  Bier zu genehmigen. Das möchte ich aus freien Stücken schon selber entscheiden und nicht mit etwas List die Kontrolleure foppen zu müssen, in der Hoffnung, dass sie eben keine Taschenkontrolle durchführen.

Klar habe ich Verständnis dafür, dass die hiesigen Händler was verdienen wollen - aber bei Apothekenpreisen von 6 Euro pro 0,5er Becher Bier sinkt bei mir einfach die Zustimmung.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 12.06.17 um 21:26:24


RacersGroup schrieb am 12.06.17 um 19:58:12:
Nee, also dann bleibe ich lieber zuhause, als mir diese Art der Gastfreundschaft/Abzocke zu geben und zähneknirschend um Einlass zu betteln. Ich mach' viel Zirkus mit, aber das ist mir persönlich dann doch zuviel.


Das sehe ich ganz genau so.

Selbiges habe ich auch vor ein paar Jahren am Ring gesagt als dort die Schilder hingen dass man keine Getränke und kein Essen mit hinein nehmen darf. Es ist zum Glück nie kontrolliert worden. Wenn sie mir deswegen den Zutritt verwehren würden wäre es mein lestzter Besuch dort. Wäre zwar schade aber nicht zu ändern.

Das Glasflaschen Verbot lasse ich mir noch zähneknirschend gefallen auch wenn ich es für total übertrieben halte aber wenn man nicht mal mehr Dosenbier mit rein bekommt ist schluß.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Fred G. Eger am 13.06.17 um 17:19:05


RacersGroup schrieb am 12.06.17 um 20:09:11:
...bei Apothekenpreisen von 6 Euro pro 0,5er Becher Bier sinkt bei mir einfach die Zustimmung.

Ich sag nur "Schnäppchen".

Wir waren vorletztes Wochenende in Kopenhagen. Die Preise dort kann man nur vorsichtig mit "daylight robbery" umschreiben - und da fahren nicht mal interessante Autos...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von lolafan am 13.06.17 um 17:32:41

Dänemark war schon immer sehr teuer , Skandinavien allgemein  ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Frank-Do am 13.06.17 um 19:40:44


Fred G. Eger schrieb am 13.06.17 um 17:19:05:

RacersGroup schrieb am 12.06.17 um 20:09:11:
...bei Apothekenpreisen von 6 Euro pro 0,5er Becher Bier sinkt bei mir einfach die Zustimmung.

Ich sag nur "Schnäppchen".

Wir waren vorletztes Wochenende in Kopenhagen. Die Preise dort kann man nur vorsichtig mit "daylight robbery" umschreiben - und da fahren nicht mal interessante Autos...


In Dubai wollten sie knapp 15€ für ein Pint Bier haben. Dagegen ist Dänemark noch günstig.

Und schöne Autos gibt es da auch: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Einloggen

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 14.06.17 um 15:46:25

eurosport ist drauf.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Maggo am 14.06.17 um 15:51:08

Ick freu mir  :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von lolafan am 14.06.17 um 15:55:30

So Freunde los gehts  auf Eurosport  :D den Okenga hamse wohl entlassen ?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von mm0 am 14.06.17 um 19:04:55

und hoffentlich bleibts bei der aktuellen frischen kommentatoren-kombi, auch wenn hier und da kleine fehlerchen sich einschleichen. aber alles und jeder ist besser als ein gewisser herr von und zu N.O.

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von mm0 am 14.06.17 um 19:08:40

korrigiere:


Frank-Do schrieb am 12.06.17 um 19:36:24:

Rene schrieb am 12.06.17 um 18:35:24:
Dazu ist wohl selbst gekauftes bier auch nicht erlaubt....


Das dient selbstverständlich ausschließlich der finanziellen Sicherheit wenn man an der Strecke das Bier für 8€ kaufen kann.  ::)

;D ;D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 03.07.17 um 23:09:41


mm0 schrieb am 14.06.17 um 19:08:40:
korrigiere:


Frank-Do schrieb am 12.06.17 um 19:36:24:

Rene schrieb am 12.06.17 um 18:35:24:
Dazu ist wohl selbst gekauftes bier auch nicht erlaubt....


Das dient selbstverständlich ausschließlich der finanziellen Sicherheit wenn man an der Strecke das Bier für 8€ kaufen kann.  ::)

;D ;D

8 Tacken für 'nen ½l Gezapftes waren schon der Hammer, aber immerhin durften wir unser Dosenbier noch uneingeschränkt mit an die Strecke nehmen... :o
Bin schon jetzt auf die nächsten Preiserhöhungen/Einschränkungen in 2018 gespannt :-X

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 23.07.17 um 14:09:22

In der neuen Sport Auto gibt es einen großen Nachbericht zu den 24h und Marcus Schurig notiert zu den Werken:
"Motorsport Programme sind kein Zeichen mehr von sportlicher Einstellung, sondern von maximalen Gewinn"   ::)
Und des weiteren vermutet M.S., dass nach dem zu erwartenden AUS der P1-HY Klasse, der ACO die bestehende Chance nicht nutzen wird und auf irgendetwas setzen wird, was gerade hochgejazzt und die meiste Kohle für die Franzmänner abwerfen kann !!    

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 23.07.17 um 22:23:26

Nicht wirklich überraschend => so war die Denke des ACO schon immer! :-X

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Dirk am 24.07.17 um 07:38:29


Jaguar44 schrieb am 23.07.17 um 14:09:22:
In der neuen Sport Auto gibt es einen großen Nachbericht zu den 24h und Marcus Schurig notiert zu den Werken:
"Motorsport Programme sind kein Zeichen mehr von sportlicher Einstellung, sondern von maximalen Gewinn"   ::)
Und des weiteren vermutet M.S., dass nach dem zu erwartenden AUS der P1-HY Klasse, der ACO die bestehende Chance nicht nutzen wird und auf irgendetwas setzen wird, was gerade hochgejazzt und die meiste Kohle für die Franzmänner abwerfen kann !!    


und was könnte das werden?

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 25.07.17 um 00:29:33


Dirk schrieb am 24.07.17 um 07:38:29:

Jaguar44 schrieb am 23.07.17 um 14:09:22:
In der neuen Sport Auto gibt es einen großen Nachbericht zu den 24h und Marcus Schurig notiert zu den Werken:
"Motorsport Programme sind kein Zeichen mehr von sportlicher Einstellung, sondern von maximalen Gewinn"   ::)
Und des weiteren vermutet M.S., dass nach dem zu erwartenden AUS der P1-HY Klasse, der ACO die bestehende Chance nicht nutzen wird und auf irgendetwas setzen wird, was gerade hochgejazzt und die meiste Kohle für die Franzmänner abwerfen kann !!    


und was könnte das werden?

Aufgrund der Frankreich-Connection die LMP2? Oder doch 'nur' GTE... :-? Oder doch, wie schon geunkt, die DPi, nachdem Herr Joest dort Fuß fasst ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von Jaguar44 am 26.07.17 um 20:08:19


Dirk schrieb am 24.07.17 um 07:38:29:

Jaguar44 schrieb am 23.07.17 um 14:09:22:
In der neuen Sport Auto gibt es einen großen Nachbericht zu den 24h und Marcus Schurig notiert zu den Werken:
"Motorsport Programme sind kein Zeichen mehr von sportlicher Einstellung, sondern von maximalen Gewinn"   ::)
Und des weiteren vermutet M.S., dass nach dem zu erwartenden AUS der P1-HY Klasse, der ACO die bestehende Chance nicht nutzen wird und auf irgendetwas setzen wird, was gerade hochgejazzt und die meiste Kohle für die Franzmänner abwerfen kann !!    


und was könnte das werden?


Lt. Schurig auf keinen Fall die "Armen Schlucker".. aus der LMP2 Szene. Die und auch die "Privaten" DPi's Teams hätten niemals die Kohle der Werke sich 3 Etagen hohe VIP & Hospitality Paläste in LM aufzubauen. Bekanntlich verdient der ACO an jedem Quadratzentimeter.... ::)   den er zum Rennen verticken kann !!
Bleiben also nur mal wieder "Werke" mit Kohle übrig = evtl. DPi &  LMP1-L für diese öffnen...

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 26.07.17 um 22:58:57


Jaguar44 schrieb am 26.07.17 um 20:08:19:

Dirk schrieb am 24.07.17 um 07:38:29:

Jaguar44 schrieb am 23.07.17 um 14:09:22:
In der neuen Sport Auto gibt es einen großen Nachbericht zu den 24h und Marcus Schurig notiert zu den Werken:
"Motorsport Programme sind kein Zeichen mehr von sportlicher Einstellung, sondern von maximalen Gewinn"   ::)
Und des weiteren vermutet M.S., dass nach dem zu erwartenden AUS der P1-HY Klasse, der ACO die bestehende Chance nicht nutzen wird und auf irgendetwas setzen wird, was gerade hochgejazzt und die meiste Kohle für die Franzmänner abwerfen kann !!    


und was könnte das werden?


Lt. Schurig auf keinen Fall die "Armen Schlucker".. aus der LMP2 Szene. Die und auch die "Privaten" DPi's Teams hätten niemals die Kohle der Werke sich 3 Etagen hohe VIP & Hospitality Paläste in LM aufzubauen. Bekanntlich verdient der ACO an jedem Quadratzentimeter.... ::)   den er zum Rennen verticken kann !!
Bleiben also nur mal wieder "Werke" mit Kohle übrig = evtl. DPi &  LMP1-L für diese öffnen...

Mazda holt dann mit Joest den 2. Sieg, bevor die leidgeprüfte Toyota-Truppe ihren Ersten einfährt :D

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 787B am 27.07.17 um 20:01:15


19senna94 schrieb am 26.07.17 um 22:58:57:

Jaguar44 schrieb am 26.07.17 um 20:08:19:

Dirk schrieb am 24.07.17 um 07:38:29:

Jaguar44 schrieb am 23.07.17 um 14:09:22:
In der neuen Sport Auto gibt es einen großen Nachbericht zu den 24h und Marcus Schurig notiert zu den Werken:
"Motorsport Programme sind kein Zeichen mehr von sportlicher Einstellung, sondern von maximalen Gewinn"   ::)
Und des weiteren vermutet M.S., dass nach dem zu erwartenden AUS der P1-HY Klasse, der ACO die bestehende Chance nicht nutzen wird und auf irgendetwas setzen wird, was gerade hochgejazzt und die meiste Kohle für die Franzmänner abwerfen kann !!    


und was könnte das werden?


Lt. Schurig auf keinen Fall die "Armen Schlucker".. aus der LMP2 Szene. Die und auch die "Privaten" DPi's Teams hätten niemals die Kohle der Werke sich 3 Etagen hohe VIP & Hospitality Paläste in LM aufzubauen. Bekanntlich verdient der ACO an jedem Quadratzentimeter.... ::)   den er zum Rennen verticken kann !!
Bleiben also nur mal wieder "Werke" mit Kohle übrig = evtl. DPi &  LMP1-L für diese öffnen...

Mazda holt dann mit Joest den 2. Sieg, bevor die leidgeprüfte Toyota-Truppe ihren Ersten einfährt :D


Ja! Und den 3. dann wieder mit Wankel!!! ;)

Titel: Re: 24h LE MANS - 2017 -
Beitrag von 19senna94 am 27.07.17 um 23:07:55

Garantiert nicht mit einem Wankel, könnte aber nach dem heute verkündeten Porsche-Ausstieg durchaus Realität werden ::)

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