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http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl Internationale GT-Serien >> GT World Challenge Europe >> M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1091133397 Beitrag begonnen von Markus am 29.07.04 um 22:36:37

Titel: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Markus am 29.07.04 um 22:36:37

Obwohl der Beste M3 rd. 1,5 vor dem GPC 360 GTC liegt, bleiben doch noch einige interessante Gedanken wenn man vom Monitor auf die Strecke schaut.
Die M3 vermitteln den Eindruck als wenn sie schon fast über 100% fahren, während die Porsche und der Ferrari relativ ruhig ihre Runden drehen.
Es bleibt immer der Gedanke hängen: "geben die BMW alles für den wichtigen Platz vor den N-GT während die führenden N-GT konstant ihr Programm durchziehen?"

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von ThomasMo am 29.07.04 um 22:41:58

Kan ich von hier natürlich schwer beurteilen.

Ich erinnere aber mal daran dass die GTRs 2001 immer als etwas "zickig" galten und am Nürburgring vor allem durch die TC etwas "einfacher" zu fahren war. Da die TC jetzt wieder draußen ist klingt das beschriebene Fahrverhalten logisch.

Die Frage ist ob die BMW-Piloten das 24h lang durchhalten, an der Stelle dürften die Top-Piloten der N-GT weniger Anstrengende 24h haben.

Warten wir's einfach mal ab, das macht die Sache ja interessant...

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Markus am 29.07.04 um 22:45:21

Das ist genau der interessante Ansatz. Das die Porsche 24h Sprint durchhalten haben die Klassenkämpfe der N-GT häufiger bewiesen. Am Ring waren die BMW sicher nicht in dem Maße gefordert.
Wirklich eine spannende Sache .... :D

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von ThomasMo am 29.07.04 um 22:55:04

Warten wir also mal ab ob sich die BMW-Jungs ohne TC evtl. einen größeren Schnitzer erlauben. ::)

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Pierre am 29.07.04 um 23:59:40

Bei einem interview bei Club RTL sagte K. Mollekens er waere froh dass sie zu 4 fahren wuerden da der BMW viel an den Kraften eines Piloten zerren wuerde.
Wie sind ueberhaupt die Tankgrossen ?? BMW 120 liter Porsche & Modena 100 liter ??

Es wird ,ich hoffe es, auf jeden fall ein super Duell und ich wurde mir wuenschen dass der erste dieses Zweier-(Dreier)pack am ende des Rennen den 3 Platz belegen wuerde, denn das waere ein super Ergebnis. Das es wohl nicht regnen wird gebe ich persoennlich weder Porsche noch BMW grosse Chancen auf einen Podestplatz.

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Iann am 30.07.04 um 00:10:03

Die TC hat schon einiges ausgemacht.
Hätte es am Ring NICHT geregnet und das Wetter wäre beispielsweise so wie 2003 gewesen, dann hätte BMW keinesfalls sooo locker gewonnen!

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Rob am 30.07.04 um 02:24:53

Für die M3 spricht in jedem Fall die hochkarätige Fahrerbesetzung.

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Christian am 30.07.04 um 08:31:23

Im Quali hatte man an einigen Stellen jedenfalls den Eindrufck, dass die M3 wirklich 100 oder 110% fahren. Dass sie schneller als die NGT sind ist ohne Zwiefel. Aber ob sie das über die Distanz fahren könnnen?????? Insbesondere den Freisinger GT3 traue ich zu, dass sie die BMW über die Stunden aufschnupfen.

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Markus am 30.07.04 um 08:45:52

schrieb am 30.07.04 um 02:24:53:

Für die M3 spricht in jedem Fall die hochkarätige Fahrerbesetzung.

Selbst mit grösster Gütmütigkeit kann ich nicht erkennen was die BMW Fahrerbesatzung den folgenden vorraus haben sollte ... die #143 ist nicht grade mit ausgewiesenen Langstreckenexperten besetzt ...

5 Vitaphone Racing Team GER Franz Konrad AUT Michael Bartels GER Uwe Alzen GER Eric Van de Poele BEL Saleen S7 GT

11 G.P.C Giesse Squadra Corse ITA Philipp Peter AUT Fabio Babini ITA Mika Salo FIN Vincent Vosse BEL Ferrari 575 M Maranello GT

50 Freisinger Yukos Motorsport GER Emmanuel Collard FRA Romain Dumas FRA Stephane Ortelli MON Porsche 996 GT3-RS N-GT

62 G.P.C Giesse Squadra Corse ITA Andrea Bertolini ITA Fabrizio de Simone ITA Christian Pescatori ITA Ferrari 360 Modena N-GT

77 Freisinger Yukos Motorsport GER Jörg Bergmeister GER Timo Berhard GER Alexei Vasiliev RUS Porsche 996 GT3-RS N-GT

88 Gruppe M Europe GBR Tim Mullen GBR Tim Sudgen GBR Jonathan Cocker GBR Warren Hughes GBR Porsche 996 GT3-RS N-GT

99 Freisinger Motorsport GER Marc Lieb GER Lucas Luhr GER Sascha Maassen GER Porsche 996 GT3-RS N-GT

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Rob am 30.07.04 um 12:24:02

schrieb am 30.07.04 um 08:45:52:

Auf der #143 ist nur Lamy wirklich erfahren , das stimmt.

Aber wenn ich mir die #142 so anschau...Dirk und Jörg Müller sind beide sehr konstant und schnell und sind selbst auf der Nordschleife komplett ohne Fehler geblieben. Wer sich auf der NS durch den Verkehr wühlen kann , für den ist Spa doch ein Spaziergang ;)

Und über Strietzel brauchen wir wohl nicht diskutieren , der fährt den jüngeren heut noch um die Ohren.

Die wirklichen Gegner in der NGT werden die Freisinger Porsche mit den Werksfahrern sein , einen Nachteil hat man Fahrertechnisch zumindest auf der 142 nicht , dafür das bessere Auto (soweit ich das beurteilen kann!).

Und der Vergleich mit Vitaphone und GPC kommt eh nur bei Regen zum tragen ;)

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Markus am 30.07.04 um 12:31:02

schrieb am 30.07.04 um 12:24:02:

Die wirklichen Gegner in der NGT werden die Freisinger Porsche mit den Werksfahrern sein , einen Nachteil hat man Fahrertechnisch zumindest auf der 142 nicht , dafür das bessere Auto (soweit ich das beurteilen kann!)

Du hattest aber geschrieben das BMW fahrertechnisch einen Vorteil hat. Und den sehe ich nicht.

Welchen Vorteil sieht Du nach dem Ausbau der TC bei den BMW M3 gegenüber den RSR und dem GTC?

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von ThomasMo am 30.07.04 um 15:59:42

schrieb am 30.07.04 um 12:31:02:

Welchen Vorteil sieht Du nach dem Ausbau der TC bei den BMW M3 gegenüber den RSR und dem GTC?

Vorteil: Mehr Leistung
Nachteil: "zickiger" zu fahren

Über 24h könnte letzteres den Ausschlag geben. Man darf aber nicht vergessen dass z. B. Freisinger in LeMans auch Probleme hatte...

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Christian am 30.07.04 um 17:19:31

Wobei Freisinger diesmal aber drei Pfeile im Köcher hat. Und EINER wird garantiert durchkommen.
An sich sind solche Duskussionen aber müßig, denn bei einem 24h Rennen kann alles passieren.
Und da der M3 ja sowieso keini NGT ist, warum sollte man ihn dann mit NGT vergleichen?

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Bros am 30.07.04 um 17:54:28

Ich hoffe, daß die BMW ganz weit vorne landen. Schließlich hat das "Werks"-Team Schnitzer einige Erfahrungen mit Langstreckenrennen und die Fahrer können auch mit dem M3 umgehen.
Die Freisinger sind zwar das stärkste Porsche GT3-Team, aber das wird nicht reichen.... ;D

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Markus am 30.07.04 um 18:01:23

schrieb am 30.07.04 um 17:54:28:

Ich hoffe, daß die BMW ganz weit vorne landen.

Für das Rennen und den Sport hoffe ich es nicht. Sonst haben wir bald unbezahlbare Prototypen in Spa und keine Starter in der Meisterschaft :(

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von ThomasMo am 30.07.04 um 18:04:49

Ich fände es auch nicht gut (aus den genannten Gründen), befürchte es aber. Über die Distanz werden die M3 wohl an den meisten regulären GT-Teilnehmern vorbeikommen (BTW: Wie sieht es eigentlich mit den Reichweiten pro Tankfüllung zwischen GTs, BMW und N-GTs aus?).

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Rene am 30.07.04 um 19:15:47

muss markus recht geben die Bmw´s waren mehr wie einmal kurz vorm abflug beim nacht trainig oben auf der kuppe von raidillion.... der eine Freisinger porsche allerdings auch aber nicht so wie die #142

Hoffe aber auch das BMW gewinnt dann haben nämlich die Hoch näßigen Ferrari teams (die keine zuschauer gucken lassen in den boxen wenn kein trainig ist...) die *pieep* voll!! bin nur für BMW!!

edit: rob hast recht muss mich entschuldigen.

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von Rob am 30.07.04 um 19:19:17

schrieb am 30.07.04 um 19:15:47:

Hoffe aber auch das BMW gewinnt dann haben nämlich die Hoch näßigen Ferrari teams (die keine zuschauer gucken lassen in den boxen wenn kein trainig ist...) die schnauze gestopft bekommen!!!!!!!

Also das ist definitiv nicht der richtige Umgangston für dieses Forum. :-X

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von cybersdorf am 30.07.04 um 19:27:34

Vor allem: -NÄSIG. :P

Titel: Re: M3 GTR vs. 996GT3-RSR vs. 360 GTC
Beitrag von RacersGroup am 30.07.04 um 19:37:11

schrieb am 30.07.04 um 17:54:28:

Die Freisinger sind zwar das stärkste Porsche GT3-Team, aber das wird nicht reichen.... ;D

ABWARTEN!
Am Sonntagnachmittag wird zusammen gezählt.
Das wird schon reichen (Optimismus ist alles was zählt :D)!