Beitrag von Markus am 04.07.04 um 09:01:22
schrieb am 03.07.04 um 22:51:48:
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LE MANS >> European Le Mans Series >> Wie läuft der Porsche? http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1088773495 Beitrag begonnen von Thommy am 02.07.04 um 15:04:55 |
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Titel: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 02.07.04 um 15:04:55 Für einen daheimgebliebenen: Wie geht denn das Gerät von A:Level? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Harald am 02.07.04 um 15:07:02 siehe Rennbericht ;) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 02.07.04 um 15:09:05 Aaah, danke ;) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von KasiFantasi am 03.07.04 um 12:55:43 schrieb am 02.07.04 um 15:04:55:
Sieht im Stillstand gut aus. Als Fan einer anderen Marke würde ich es dennoch verschärft begrüßen, wenn Porsche auch mal wieder in der großen GT-Klasse etwas zu bieten hat. Das Problem wird dann allerdings immer wieder sein: Wie wird der Turbo eingebremst oder kaputtreglementiert? Naja. Die Diskussion ist alt. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ger80 am 03.07.04 um 16:59:46 wieso fährt der nicht mit? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ger80 am 03.07.04 um 22:51:48 ausfall in der einführungsrunde, schade schade. naja, es kommen ja noch mehr rennen. vielleicht hilft porsche ja mit wenn es erstmal läuft. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ThomasMo am 03.07.04 um 23:03:33 Das er nicht ankommt hatte ich erwartet, dass es nur bis zur Auslaufrunde gereicht hat ist sehr schade :-/ |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 04.07.04 um 09:01:22 schrieb am 03.07.04 um 22:51:48:
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von RacersGroup am 04.07.04 um 18:56:36 Sind noch weitere Rennen im Rahmen der LMES geplant? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 04.07.04 um 19:01:49 schrieb am 04.07.04 um 18:56:36:
Silverstone und Spa-Francorchamps |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Bros am 08.07.04 um 21:22:35 Meist haben neue Privatteams erhebliche Probleme einen eigenständigen großen GT zum Laufen zu bringen. Daher wundern mich die Kinderkrankheiten am neuen Porsche nicht.... folgendes habe ich gelesen:Stabi brach in den Inforunden und Kühlwasser kam durch einen abgefallenen Stopfen ins Motoröl. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 08.07.04 um 22:24:30 schrieb am 08.07.04 um 21:22:35:
Die komplette Aussage von Wolfgang Kaufmann gab es am letzten Samstag im Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 14.07.04 um 18:56:38 Ist das Auto eigentlich auch FIA GT tauglich ( nach den reglementsbedingten Modifikationen ) bzw. dafür vorgesehen ?? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 14.07.04 um 19:01:42 schrieb am 14.07.04 um 18:56:38:
Ursprünglich wollte man lt. Vladimir Rahiklin in Richtung FIA bauen, hat sich da aber augenblicklich vom Reglement wegentwickelt. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 14.07.04 um 22:38:26 Schade |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 19.07.04 um 15:30:39 Auf einen wie langen Zeitraum ist das Projekt denn überhaupt angelegt ? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 13.09.04 um 18:41:59 Ob wir den jemals wiedersehen ?? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von sheepy am 18.09.04 um 18:53:13 ich bin ziemlich sicher dass wir den a-level porsche nächstes jahr wiedersehen. :)(wer weiß vielleicht noch dies jahr in einer anderen serie...) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von bambule am 18.09.04 um 19:21:29 schrieb am 18.09.04 um 18:53:13:
Wir haben ja noch einige Rennen am Ende der Saison (Kyalami, Vallelunga, Zuhai) schau ma` mal... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von cybersdorf am 18.09.04 um 20:19:04 schrieb am 18.09.04 um 18:53:13:
also ich weiß nicht, das geht schon für die Alzens nicht gut... ;) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Max am 18.09.04 um 21:23:17 Ja leider geht das auch bei den Alzen's nicht gut. :-/ |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von sheepy am 18.09.04 um 22:31:11 naja erstmal ist wichtig einen haltbaren motor auf die beine zustellen. aber allgemein machen sie gute fortschritte. "politik der kleinen schritte" |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 19.09.04 um 10:42:34 schrieb am 18.09.04 um 18:53:13:
Die ALMS und FIA-GT Pläne sinf dür dieses Jahr nach meinem Kenntnisstand ad acta gelegt ... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 19.09.04 um 22:29:32 schrieb am 18.09.04 um 22:31:11:
...wird auch nur zu kleinem Erfolg führen. Die Konkurrenz schläft nicht. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von cybersdorf am 20.09.04 um 09:41:15 Es nützt alles nix, solang das Handicap für Turboautos so ist, wie es ist. Nämlich unfair. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 20.09.04 um 11:06:41 das ist wohl der wesentliche Punkt. Das Reglement sieht leider ja momentan nicht vor das Turbo´s irgentwie erfolgreich sein dürfen. Ich kann mich garnicht mehr an den letzetn GT Erfolg eines nicht Saugmotors erinnern. Also warten wir mal bis einer auf die Idee kommt den Carrera GT Motor in einen 911 er zu setzen. Wäre vielleicht mal eine neue Aufgabe für die Alzens. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Lister_Storm am 20.09.04 um 11:32:37 schrieb am 20.09.04 um 11:06:41:
Und wie soll das homologiert werden? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 20.09.04 um 12:48:32 dafür könnte man ja eine Klasse schaffen. Könnte man ja "MC12" Klasse nennen ;D |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ollini am 20.09.04 um 12:49:14 So wenig, wie der A-Level Porsche bisher öffentlich gelaufen ist, wird man wenig Chancen haben, irgendjemanden von offizieller Stelle zu überzeugen. Wenn das Ding einmal ein oder zwei Rennen durchfahren würde, hätte man eine ganz andere Verhandlungsbasis. Dass ein Turbo schon lange in der GTS/GT-Klasse nichts mehr gewonnen hat, liegt wohl auch daran, dass es niemand mehr richtig versucht hat. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ger80 am 20.09.04 um 12:54:49 das würde sicher lustig aussehen. ein 911er mit carrera GT motor, wo willst du den denn unterbringen? in einem zusätzlichem anhänger oder aufm dach? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Rob am 20.09.04 um 12:57:17 schrieb am 20.09.04 um 12:49:14:
Zumindest nicht in SRO konformen Serien. In der Belcar oder der FFSA GT sind Turbo-Porsches was ganz alltägliches. Dort können sie auch um den Gesammtsieg mitfahren ohne den anderen ständig die Butter vom Brot zu nehmen. Eine faire Einstufung solcher Fahrzeuge scheint also prinzipiel keine Hexerei zu sein.... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 20.09.04 um 12:57:31 schrieb am 20.09.04 um 12:49:14:
Das Reglement scheint mir auch mehr auf Saugmotoren ausgelegt zu sein. Und ausserdem scheinen grossvolumige Serienmotoren auch ziemlich trendy zu sein. Wenn man einen Turbo baut und der erfolgreich ist geht das Gejammer der anderern gleich wieder los und der Ladedruck wird beschnitten und was weiß ich nicht noch alles. Siehe FIA GT 97/98 mit dem Porsche GT1. Das ist vielen bestimmt noch ein abgeschreckendes Beispiel. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Brumosporsche am 20.09.04 um 17:48:34 hm, der letzte FIA/ACO-erfolg für einen Turbo.... müsste 2000 gewesen sein oder? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 20.09.04 um 17:57:20 Ich glaube Lausitzring 2000, Freisinger Porsche 911 GT 2 mit Kaufmann / Haupt, war dieses Weltuntergangsregenrennen. Wenn man die offiziellen FIA Statistiken bemüht gibt es bei 148 gezählten Rennsiegen in der FIA GT insgesamt 6 !!! Erfolge eines Turbomotors = 911 GT 2, das sagt eigentlich schon alles. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ollini am 21.09.04 um 13:13:20 Vorschlag: Motoren nach dem Rennen aus dem jeweils bestplazierten Auto eines Typs raus. Rauf damit auf den Prüfstand. Messen, wie es mit der Leistung ausschaut. Neu einstufen. Einmal im Jahr zur Mitte der Saison durchführen und fertig. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Lister_Storm am 21.09.04 um 13:29:25 Absolut nicht durchführbar. Alleine mal weil es nicht nur auf die Leistung in PS sondern auch auf Drehmoment, zum Teil den Verbrauch und die Fahrbarkeit ankommt. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ollini am 21.09.04 um 13:54:50 Ich will ja nicht klugscheissen, aber das Argument der A-Level Truppe bezog sich doch rein auf die Leistung. Drehmoment könnte man ja auch messen, oder? Verbrauch kann man nicht auf dem Prüfstand messen, aber den sieht mannach ein paar Stints im Rennen. Und wenn es um die Fahrbarkeit geht: Für die muss mE das Team sorgen. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Lister_Storm am 21.09.04 um 14:04:33 schrieb am 21.09.04 um 13:54:50:
Ja. Aber wie gewichtest Du diese veschiedenen Meßwerte dann bei der Einstufung? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ollini am 21.09.04 um 14:10:34 schrieb am 21.09.04 um 14:04:33:
Ich bin kein Ingenieur. Messwerte zu haben ist aber sicher besser, als keine zu haben. Ansonsten ist das doch eine rein politische Entscheidung, oder? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Lister_Storm am 21.09.04 um 14:20:10 schrieb am 21.09.04 um 14:10:34:
Es ist eine politische Entscheidung, egal ob mit oder ohne Meßwerten. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ollini am 21.09.04 um 14:25:54 Dann braucht keiner mehr antreten, außer vielleicht das Werk selbst. :'( |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olly am 14.12.04 um 10:48:08 Hat man von denen mal wieder etwas neues gehört bzw. Zukunftspläne ?? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Christian am 29.12.04 um 21:30:20 Sowohl Team als auch Projekt leben noch. Ich denke, dass wir spätestens im Frühjahr (nämlich zu Saisonbeginn 8) ) etwas zu berichten haben. Nur soviel sei gesagt, es geht weiter.... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ger80 am 29.12.04 um 22:38:17 echt? in der LMES? hats veränderungen bezüglich des reglements gegeben oder wie ist das zu erklären? Sorry, aber gegen S7R, 550, 575, DBR9, (MC12),... das wird eine harte Nummer wenn man das ganze nicht nur aus Spaß an der Freude betreiben will |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Christian am 29.12.04 um 22:43:01 Wie gesagt, etwas Geduld bitte. Dann gibts sicher etwas konkretes zu berichten. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von ger80 am 29.12.04 um 22:51:04 ich wünsche den jungs viel erfolg |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von sheepy am 27.01.05 um 11:35:09 Team und Projekt existieren. ;D und spätestens in spa hört(sieht??) man etwas von den JUngs. sie machen stetig fortschritte... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von wollek_fan am 09.02.05 um 20:59:04 Good News. A-Level ist auf der provisorische Teilnehmer-Liste der Tests auf dem Paul-Ricard! |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 09.02.05 um 23:33:40 schrieb am 09.02.05 um 20:59:04:
Nicht anderes war zu erwarten. Von A:Level kommt dieses Jahr mehr als manche erwarten (sofern ein paar Details noch geklärt werden können) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von RacersGroup am 10.02.05 um 05:19:50 schrieb am 09.02.05 um 23:33:40:
Hoffentlich werden Luhr/Maassen für das Projekt freigestellt ;D :D (hoffen darf man doch ::)) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Christian am 10.02.05 um 08:27:56 Das dürfte doch eine sehr sehr vage Hoffnung sein. Also ich kann mit den vorgesehenen Piloten sehr gut leben...... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Olli_Martini am 10.02.05 um 08:49:53 Als Adenauer, der relativ häufig an der Halle vorbei kommt, kann ich Euch sagen, dass da jeden Abend bis spät abends Licht brennt. Auch an den Wochenenden! Und ich glaube nicht, dass die dort nur stundenlang die Halle aufräumen ..... Gruß Olli |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von TurboPorsche am 10.02.05 um 20:15:38 Ich hoffe nur das sie in diesem jahr mit mehr Ladedruck fahren können. Weiß jemand wer neben Wolfgang Kaufmann im Auto sitzen soll? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von christian_284 am 20.02.05 um 01:50:27 gibt es neuigkeiten von a level? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 01.03.05 um 12:24:56 Man testet diese Woche zwei Tage in Jerez |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Lister_Storm am 01.03.05 um 23:11:14 In der LMES-Entry Liste stehen für Spa sogar 2 A:Level-Porsche drin :o :o :D :D :D |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von TurboPorsche am 02.03.05 um 16:18:24 schrieb am 01.03.05 um 23:11:14:
GEIL ;D ;D ;D Da hoffe ich mal das dem so ist und den Turbo's vom ACO mehr Qualm zugestanden wird....!? Diese Auto's sind einfach nur Geil und man kann dem A: Level Team als großer Porsche Fan nur riesig danken!! ;) Es ist gut, dass sich noch private Enthusiasten finden :) und ein Projekt voran treiben wo das Werk zu feige ist, >:(sich mit anderen Fahrzeugen zu messen. Bestes Beispiel LMP wo man Audi's FSI Einspritzsystem verbieten lassen will. >:(! :-/ Man könnte gegen Audi ja verlieren! Da schlagen sie sich in der kleinen GT Klasse lieber selbst! :( |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 02.03.05 um 17:55:30 schrieb am 02.03.05 um 16:18:24:
Ich als Porsche Fan freue mich auch riesig auf die A:Level Porsche, bin aber ebenso begeistert darüber das Porsche nun elf sehr erfolgreiche Jahre hinter sich hat. Es gibt viele schöne Beispiele (Opel dürfte hier ein Beispiel sein) wo sich Hersteller in den Motorsport stürzten und Rekordverluste einfahren. Da ist mir Porsche so lieber ... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von TurboPorsche am 02.03.05 um 18:19:47 schrieb am 02.03.05 um 17:55:30:
Du hast ja Recht, der GT 3 ist auch ein geiles Auto(vor allen der Sound) aber es stimmt mich doch sehr nachdenklich, dass sie offensichtlich der Konkurenz aus dem Wege gehen. Warum? Liegt es noch an der Footwork F1 Zeit? Porsche hat doch das gar nicht nötig, denn sie haben es bisher immer geschafft ein Super Auto zu bauen. Ich für meine Teil würde mich noch riesiger freuen, wenn ein Porsche einen Ferrari oder einen anderen Protagonisten schlägt als einen Porsche. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Rob am 02.03.05 um 18:25:18 Das Werks-LMP Programm steht doch kurz vor der Tür , wieso sollte man nun noch einen Turbo bringen ? Dafür sind PSI (FFSA GT , Belcar) und A:Level da. Feige ist man sicherlich in keinem Fall , an erster Stelle steht meist die Frage der wirtschaftlichkeit. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von TurboPorsche am 02.03.05 um 19:09:33 Witschaftlichkeit ok, glaub ich aber nicht. Es geht mir auch nicht um einen Turbo, sondern den werksseitigen Motorsport. Das sie einen LMP bringen wollen? Aber nur wenn man alle anderen weggeekelt hat?! Lies die MSA. Dort steht Zitat: "Inzwischen gibt es neue Spekulationen in England. Demnach soll Porsche bereits seit 18 Monaten an einem V8-Motor arbeiten, der als Triebsatz für die neuen Prototypen dienen soll. Dieser Plan sei allerdings ins Wanken geraten, als Audi-Techniker bei einem Treffen mit ACO-und FIA Vertretern im Herbst die Berechnung der Leistungsfähigkeit eines eigenen Dieselmotors aus der Tasche zogen. Porsche rechnete daraufhin das Potenzial eines Selbstzünders noch einmal nach und kam auf grundlegend andere Werte. Sie meinten nicht nur, dass ein Diesel anders einzustufen sei als im Le Mans-Reglement, sondern forcierten auch ein Verbot(!) der von Audi eingeführten FSi Direkteispritzung." Ich meine, da werden die Gegner voher aus dem Weg geräumt, damit man genug Fahrzeuge an Kunden verkauft(was auch ok ist) und sich am Ende wieder selbst schlägt. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 02.03.05 um 23:42:52 schrieb am 02.03.05 um 19:09:33:
Nun ja, das ist die übliche Poltik die jeder Hersteller versucht um seine eigenen Chancen zu optimieren. Spannend: Ich habe mir grade die 89er Zusammenfassung der Gruppe C auf dem Nürburgring angeschaut. Damals redete man darüber das Porsche dringend werksseitig in den Motorsport zurück muss. Das ist jetzt gute 15 Jahre her von denen Porsche drei Jahre werksseitig engagiert war. Aber nunmehr elf Jahre in Folge Rekordzahlen schreibt .... ich befürchte fast, das es kaum einen wirtschaftlichen Grund gibt Werkssport auf Gesamtsieg Niveau durchzuführen. Die Historie und die unzähligen GT2 und GT3 Fahrzeuge (nach Neusprech) scheinen dem Mythos ausreichend zu dienen (auch wenn mir ein Porsche Gesamtsieger gefallen würde) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Rob am 03.03.05 um 01:56:35 schrieb am 02.03.05 um 23:42:52:
Das Problem ist wohl eher das man mit den Erfolgen auf dem GT2/GT3 Sektor quasi nicht um Strassenkunschaft werben kann. Mit der Werbeaussage "ein GT3-RSR gewinnt die GT2 Kategorie in Rennen XY" lockst du in Deutschland niemandem ins Geschäft. Wenn "ein Porsche" Le Mans gewinnt sieht das schon anders aus. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 03.03.05 um 09:36:24 Muss Porsche überhaupt jemanden locken? Clever gemacht kann Porsche auch jetzt schreiben: "Porsche gewinnt in Le Mans". Wie viele derjenigen, welche solche Summen für ein Fahrzeug ausgeben interessieren aktuelle Siege von Porsche in LeMans? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Rob am 03.03.05 um 10:29:37 schrieb am 03.03.05 um 09:36:24:
Mit den BMW M Fahrzeugen und den hochmotorisierten Audis gibt es mehr als genug Konkurenz auf dem Markt , der Cayenne hat auch Konkurenz , von allein verkaufen sich die Porsches wohl auch nicht. Die Frage wie wirksam solche Werbung ist , ist sicher berechtigt. Aber sowas spricht halt den Bauch an , keiner kauft den Porsche weil ein Porsche Fahrzeug dies oder jenes Rennen gewonnen hat , aber es erzeugt halt einen gewissen Mythos der auch ab und an mal erneuert werden muss. Und das geht meiner Meinnung nach nicht mit GT-Kundensport. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 03.03.05 um 10:58:50 Macht Porsche den GT Kundensport als PR oder zum Geld verdienen? Verdient Porsche an den mehreren hundert GT3-R/RS/RSR und über tausend GT3 Cup Geld und zufälligerweise kann man damit noch ein bissl PR machen? oder Macht Porsche PR und verdient sich zufällig dumm und dusselig an den GT3 Versionen? Porsche kann mit 16 Le Mans Siegen werben ... wen der nicht Motorsport Begeisterten interessiert es das der letzte schon 1998 war? Im GT Sport greift m.E. die Motorsport=PR Theorie nicht in dem Maße wie es bei DTM oder F1 ist. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Rob am 03.03.05 um 11:04:55 Natürlich verdient man an den vielen GT3s gutes Geld , aber verglichen zu den möglichen Gewinnen im Tagesgeschäft sind das doch eher Peanuts. Versteh mich nicht falsch , ich hab grossen Respekt davor das Porsche den Rennsport so effektiv und wirtschaftlich betreibt. Trotzdem bin ich der Meinung das man den eigenen Ansprüchen auch mal gerecht werden muss . Und als Sportwagenherrsteller gehört da meiner Meinung nach einfach der Werksmotorsport dazu. Desweiteren sollte man nicht unterschätzen wie weit manche Dinge auch an nicht Motorsportinteressierte Menschen vordringen. Ich habe einige Bekannte und Freunde die sich nicht den Hauch für Motorsport interessieren und auch die wissen das Audi in Le Mans abräumt und BMW das 24h Rennen am Ring gewonnen hat. Und bei soviel Auswahl am Markt sind es halt manchmal Nuancen die den Auschlag geben. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von HM am 03.03.05 um 11:25:28 schrieb am 03.03.05 um 10:58:50:
Viel interessanter finde ich bei all diesen Diskussionen um Strategien der Hersteller, was von deren Maßnahmen ein "Agieren" bzw. was ein "Reagieren" darstellt. Solange man den GT2-Markt beherrscht, bleibt der "Leidensdruck" in Richtung Einstieg in höhere Klassen wohl eher gering ... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Guido am 03.03.05 um 11:32:21 Die wissen schon, was sie tun, die Zahlen der letzten Jahre geben Porsche nun mal recht. Und wenn man im Vorstand dort der Überzeugung ist, dass durch Gesamtsiege in Le Mans oder sonst wo der Gewinn zu erhöhen ist, werden sie sehr schnell wieder da sein. Wenn es anders mit weniger Risiko geht, dann eben nicht. Wenn an der LMP2 - Geschichte was dran ist, zeigt es, dass man sich zumindest damit befasst und für eine Entwicklungsstudie Budget bereitgestellt wurde, denn auch das kostet nicht wenig Geld. Ob es dann auch einen Einsatz gibt, steht auf einem ganz anderen Blatt. Zumindest bin ich froh, dass man mit dem entsprechenden Geld einen RSR oder Cup dort kaufen kann. Bei den GT`s sind sie doch die einzigen, die ernsthaft Kundensport betreiben. Und ernsthaft bedeuted für mich, dass man auch demonstriert, was mit dem Auto möglich ist, wenn man weiterentwickelt und die richtigen Piloten drauf sitzen hat. Weil nur so kann man auch entsprechend verkaufen. Siehe Ferrari 575, verkauft und dann erst mal den Kunden überlassen, wie sie damit klarkommen. Welches siegambitionierte Team würde dieses Auto heute noch kaufen, nachdem es im letzten Jahr fast nur gebügelt wurde (auch vor Maserati)? Wenn ich lese, dass Aston Martin Rennwagen verkaufen möchte, allerdings in erster Linie an reiche Sammler, die sie dann nicht einsetzen, so hat auch das für mich mit Kundensport nicht viel zu tun. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Brumosporsche am 04.03.05 um 19:28:54 meiner Meinung nach könnte Porsche doch auch sagen: Wir haben Le Mans gewonnen Das wie, wo und wann und in welcher Kategorie interessiert den Laien herzlich wenig. Und wenn es einige gibt, die sich für Motorsport interessieren, dann sind das wohl doch eher Rotkäppchen, die das Pferd in der Mitte des Porsche-Zeichens sehen und es mit einer anderen Marke aus Italien verwechseln, als enthusiastische Sportwagen-Fans wie wir. Und dann, wenn auf dem Sportwagen-Sektor den Laien irgendwas im Hinterkopf ist, dann ist das eben Le Mans und nicht ALMS, LMES, FIA-GT oder 24h Nürburgring... Okay um nochmal zum eigentlichen Thema zurückzukehren: Wer steckt denn eigentlich als Geldgeber hinter A-Level? Der muss ja ziemlich großzügig sein, wenn der so viel Geld investiert, dass die sich 2 Autos leisten können und die Ergebnisse (regelbedingt :-X) bescheiden sind :'(. Was auf keinen Fall die Arbeit von A-Level abwerten soll, im Gegenteil. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 07.03.05 um 08:28:16 schrieb am 03.03.05 um 11:32:21:
Das ist ja der springende Punkt. Zumal man als Hersteller ja erst mal finanziell in Vorleistung geht. Zumal bei Porsche Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich noch ein paar Altlasten Bauchschmerzen bereiten. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Lister_Storm am 07.03.05 um 08:56:09 schrieb am 07.03.05 um 08:28:16:
So dramatisch ist das beim aktuellen Gesamtergebnis nicht. Wenn das alles ist, was man negativ über Porsche berichten kann, mache ich mir keine Sorgen. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 07.03.05 um 08:58:55 Wiedeking aber schon ;) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von FGE am 07.03.05 um 11:23:49 Unprofitable Tochter? Vielleicht war es ein Fehler die Produktion der Motoren einzustellen? Die Piloten / Besitzer sind ja nicht gerade weit weg von der Zielgruppe Autos. Und kleine Flieger werden immer gebaut... Wiedehopf muss aufpassen, dass er sich nicht die Käufer für die Autos wegspart. Irgendwann verkaufen sich die Dinger auch nimmer - wenn der sportliche Unterschied zu einem Lexus-oder-was-weiss ich wegfällt... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 07.03.05 um 11:28:25 schrieb am 07.03.05 um 11:23:49:
Die Fliegermotoren scheinen auf jeden Fall eine hohe Qualität zu haben... Zitat:
Tja... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 07.03.05 um 12:31:22 Viele Unternehmungen welche sich von "Schusters Leisten" wegbewegten mussten irgendwann eingestehen das es sinnvoller ist sich auf das eigentliche Produkt zu konzentrieren. Porsche verkauft Autos noch und nöcher ohne seit 1998 im Top-Motorsport zu sein! Porsche verkauft Autos noch und nöcher ohne Flugzeugbesitzern Motoren zu liefern! Könnte es sein, das die Kunden Porsche kaufen weil sie sich mit dem Hersteller und seiner Geschäftspolitik identifizieren? Porsche ist der einzige Hersteller der bewusst auf Subventionen verzichtet ..... könnte es nicht sein das Leute Porsche kaufen weil es ein Auto ist welches für Erfolg und eigene, unabhängige Leistung steht .... ? - Ferrari, ist das nicht Fiat? - Mercedes, haben die nicht Probleme weil die sich anscheinend übernommen haben? - BMW, so gut sind die in der F1 aber auch nicht, oder? Nur mal so als Bespiel was man denken könnte .... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 07.03.05 um 12:35:27 Man könnte aber auch denken: In wie weit ist Porsche VW :-X EDIT: Oooopsss.... das war der falsche Knopf, blöd wenn man Mod ist ::) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Enrico am 07.03.05 um 13:00:53 schrieb am 07.03.05 um 12:35:27:
Das sind aber ganz alte Kamellen. Markengruppe Volkswagen Volkswagen PKW Škoda Bentley Bugatti Das aus dem WIKI gibt wieder zu denken ??? Es ist davon auszugehen, dass Porsche nach dem Gewinn des 24-Stunden-Rennen von Le Mans im Jahre 1998 diese Motorsportaktivität einstellen musste, zugunsten der Volkswagen-Marke Audi, die dort 2000 und die folgenden Jahre ohne ernsthafte Gegner gewinnen konnte. Die Entwicklung eines GT-Rennwagens mit V10-Motor wurde eingestellt bzw. nur als Serienmodell Carrera GT fortgesetzt. Das Ansehen von Porsche basiert nicht nur auf den Höchstleistungen der Motoren, sondern auch auf der Zuverlässigkeit und Alltagstauglichkeit Eine weitere Frage ist doch ob Porsche mittlerweile nicht mehr Geld durch Ratinggeschäfte, Beteligungen, usw. verdient. siehe Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich Und Porsche hält es vielleicht wie BMW. Es wird immer etwas entwickelt, damit es da ist , wenn es gebraucht wird. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 07.03.05 um 13:18:26 schrieb am 07.03.05 um 12:35:27:
Da kann ich jetzt leider nicht mehr nachvollziehen wo der Zusammenhang ist, ausser einer Zusammenarbeit beim Touareg. Und bitte jetzt nicht die vor 30 Jahren aktuelle Leier mit der Familie Piech.... |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von FGE am 07.03.05 um 13:34:35 schrieb am 07.03.05 um 13:00:53:
Eben. Auch nicht gerade "Kernkompetenz". Das zum Thema "Schuster´s Leisten". Da liegt sogar die "Weiterverwertung" der eigenen Technik näher. Aber was geht das mich an. |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Thommy am 07.03.05 um 13:37:03 schrieb am 07.03.05 um 13:18:26:
Deiner Bitte sei zwar stattgegeben, aber genau daran hab ich gedacht... Zuviel Starkbier gestern, sorry 8) |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Markus am 07.03.05 um 14:02:11 schrieb am 07.03.05 um 13:34:35:
Ääähhh...... das macht Porsche als Abfallprodrukt des Entwicklungszentrums in Weissach aber schon seit 355739578 Jahren. Und wenn ein Autohersteller Dinge für Autos entwickelt ist das nach meinem Empfinden etwas anderes als wenn man sich in die Flugzeugindustrie verirrt. Was meinst Du mit Ratinggeschäften? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von cybersdorf am 07.03.05 um 15:34:28 "Porsche - wir hauen nie was weg!" |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Brumosporsche am 07.03.05 um 17:27:36 schrieb am 07.03.05 um 13:00:53:
Audi?? |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von Audi_Fan am 07.03.05 um 18:03:29 schrieb am 07.03.05 um 17:27:36:
Enrico hat mit der Aussage schon recht. Zur Markengruppe Volkswagen gehören: VW / SKODA / Bentley und Bugatti Zur Markengruppe Audi AG (welche aber zum VW Konzern gehört) gehören die Marken: Audi / Seat und Lamborghini |
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Titel: Re: Wie läuft der Porsche? Beitrag von TurboPorsche am 07.03.05 um 18:17:35 Hmmm....? Irgendwie sind wir hier ganz schön weit vom eigentlichen Thema abgedriftet... Das Thema Porsche und Motorsport hat eine eigene unendliche Geschichte über die es viele verschiedene Ansichten gibt. Ich jedenfalls, würde mich über eine GT1 oder einen LMP von Porsche freuen. Und wenn die Fahrzeuge an Kunden verkauft werden sollten, umso besser. Ansonsten halte ich die Daumen für A:Level, Alzen,Manthey u. PSI. Weiß jemand wie der Porsche läuft? ;) |
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