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LE MANS >> IMSA Weather Tech Sportscar Championship >> Werks BMW M3 GTR http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1056534279 Beitrag begonnen von wolfi_555 am 25.06.03 um 11:44:39 |
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Titel: Werks BMW M3 GTR Beitrag von wolfi_555 am 25.06.03 um 11:44:39 Kann mir jemand sagen mit wieviel PS die BMW M3 GTR in der ALMS fahren und ob die Fahrzeuge dort von der Leistung mit denen auf dem Nürburgring identisch waren ? Wie hoch fällt der warscheinliche Leistungsunterschied zu den DTM Astra oder Audi aus ??? |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasR am 25.06.03 um 12:24:31 Ich hab mal was von ca. 460-470PS gehört, also irgendwo in dem Bereich von der DTM. Wobei ja der Astra bei den 24h mit größeren Luftmengenbegrenzern gefahren ist und ca. 500Ps hatte Alle Angaben ohne Gewähr! MfG Tommy |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von wolfi_555 am 25.06.03 um 12:49:36 Danke Tommy, weisst du auch was bez. Drehmoment und Drehzahlen. Kann es sein, dass die BMWs als Langstreckenrenner mit weniger hohen Drehzahlen fahren als die DTM Wagen ??? |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasMo am 25.06.03 um 13:03:24 Das mit der Drehzahl hängt mit den Restrictors zusammen. Bei ähnlichen Restrictors dürfte (Da ja Hubraum und Zylinderanzahl gleich sind) auch die Drehzahl in einer ähnlichen Region anzusetzten sein, es sei denn man fährt mit extrem unterschiedlicher Gemischaufbereitung, aber das kann ich mir nicht vorstellen |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von wolfi_555 am 25.06.03 um 14:14:00 Hättest du mal ein Beispiel ? |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasMo am 25.06.03 um 18:04:52 Genaueres Beispiel nicht. Allerdings gibt es immer die Aussage dass den Motoren mit den Restrictors irgendwo "die Atemluft ausgeht" und somit der Restrictor quasi als eine Art Drehzahlbegrenzer wirkt. |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Markus am 25.06.03 um 22:45:08 Klettere mal auf hohe Berge! In Le Mans spielen die Teams (bei den Vipers kann man das gut erkennen) auch immer ein wenig mit der AR Grösse. Starten halt schwerer um einen grösseren Restriktor zu bekommen o.ä. Ich meine 2001 hatte Belmondo (in einem Auto saß Vanina ;D ) über 100kg Unterschied bei den zwei Vipern- |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasR am 28.06.03 um 15:32:24 Ah, mein SportAuto Archiv Hier die Daten vom Test in Ausgabe 12/01 Motor Wassergekühlter 8 Zylinder-90°-V-Motor 4 obenliegende Nockenwellen 4 Ventile pro Zylinder Bohrung x Hub : 94 x 72mm Hubraum: 3997cm³ Verdichtung: 13:1 2 Air-Restrictoren à 29mm Leistung: 450PS (331kW) bei 7500 rpm max. Drehmoment: 480Nm bei 5500 rpm Literleistung: 112,6 PS/Liter Kraftübertragung Gerade verzahntes Sechsgang-H-Getriebe Heckantrieb Viscosperre und mechanische Spreiz-Lamellensperre Fahrwerk Einzelradaufhängung rundum vorn Eingelenk-Federbeinachse Federbein und Stabi einstellbar hinten Zentrallenkerachse mit doppelten Querlenkern Federbein und Stabi einstellbar Bremsen innenbelüftete, geschlitzte Scheiben rundum Ø vorn/hinten: 380/313mm mit Sechs- bzw. Vierkolben-Sätteln Bereifung Michelin-Rennreifen vorn 27/65-18 hinten 27/68-18 auf 11" Alufelgen Karosserie Selbsttragende Stahlblechkarosserie mit eingeschweißter Sicherheitszelle Länge x Breite x Höhe (mm) 4612 x 1900 x 1320 Tankvolumen: 100 Liter Leergewicht: 1100kg Leistungsgewicht: 2,4 kg / PS Fahrleistungen 0-100km/h: 3,4sec Vmax: 285km/h Verbrauch: ~45 Liter Super / 100km |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von maxi am 28.06.03 um 15:44:36 Vmax: nur 285 Km/h :o ,die Porsche GT-3 RS fahren doch knapp 300 Km/h und haben glaub weniger PS und die M3 waren doch ganz klar überlegen in der ALMS, passt irgendwie nicht zusammen ??? ??? |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasR am 28.06.03 um 16:09:25 "Nur" 285 km/h, dafür aber wohl bessere Beschleunigung und Downforce. Schliesslich rannte der M3 GTR nie in Le Mans und auf den ALMS Strecken ist Topspeed kaum gefragt. Von daher völlig akzeptabel, wenn man 20km/h für Beschleunigung und Downforce opfert |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von maxi am 28.06.03 um 19:06:16 naja hast ja recht Porsche 911 GT-3 RS Leistung: 435 PS bei 8250 U/min 0-100 Km/h: ??? weiss irgend einer die Beschleunigung von 0-100 Km/h |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasMo am 29.06.03 um 00:24:42 schrieb am 28.06.03 um 15:32:24:
Wobei ich wetten möchte dass der Motor keine so glatten Zahlen als Leistungswerte hat, schon gar nicht zwei auf einmal.... |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Markus am 29.06.03 um 10:57:16 Die offiziellen Angaben sind ja eh nur Annäherungswerte... die Freisinger GT3-RS sind z.B. schon im Bereich von (angeblich offiziellen 480 PS)..... |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasMo am 29.06.03 um 11:00:26 schrieb am 29.06.03 um 10:57:16:
Das wollte ich damit andeuten... und da davon auszugehen ist das ein Hersteller lieber mal nach oben als nach unten "rundet"... |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Stone am 29.06.03 um 11:07:57 schrieb am 29.06.03 um 11:00:26:
Die Sache iss' genau anders rum!Lieber nich alles ausplaudern,die werden schon sehen wie schnell wir sind. :o ;D :o |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasMo am 29.06.03 um 11:17:38 Kommt natürlich darauf an was man mit der veröffentlichung der Zahlen erreichen will - PR oder den Gegner in Sicherheit wiegen. |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Stone am 29.06.03 um 11:25:49 Was iss' das fürne' PR wenn du von Gegnern mit 50PS weniger verblasen wirst? ??? |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasMo am 29.06.03 um 11:45:48 schrieb am 29.06.03 um 11:25:49:
Das ist ja nicht das wichtige, aber mehr PS verkaufen sich immer gut - siehe F1 wo die Bild ständig mit angeblichen 20PS mehr für den neuen XYZ-Motor Schlagzeilen macht und BMW seit Jahren große Anerkennung bekommt das man den stärksten Motor hat obwohl das überhaupt nicht feststeht da ja keiner die richtigen Zahlen bekannt gibt... |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von wolfi_555 am 29.06.03 um 12:07:21 schrieb am 29.06.03 um 11:07:57:
Da muss ich Stone recht geben, wenn du in der VLN fragst wieviel PS denn nun der XYZ Porsche hat, kríegst du immer eine Standard Antwort, keiner gibt die wirklichen Werte an, jeder versucht seinen Trumpf in der Hand nicht zu früh zu zeigen und die Gegner beissen sich evt. die Zähne aus. Dann heisst es, der Fahrer wr toll und das Team hat einen super Job gemacht, wie stark die Kiste aber wirklich ist, gibt niemand offiziell an, ist halt ein klarer Wettbewerbsvorteil mal eben 20PS mehr auf der langen Geraden zu haben ... ::) ;) |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasMo am 29.06.03 um 12:19:31 Die meisten VLN-Teams versuchen im Gegensatz zu BMW aber nicht autos zu verkaufen... |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Stone am 29.06.03 um 13:54:48 schrieb am 29.06.03 um 12:19:31:
Wer kauft den schon schnelle Autos weil da ein Paar PS mehr in den Papieren stehen? ??? zB:500 o. 550PS im Mercedes SL (SL=super leicht ;D)machen keinen großen Unterschied wenn so'n "Eisenschwein" knappe 2 Tonnen auf die Waage bringt....dann doch lieber nen TVR ;D ;D ;D |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Scholzoni am 03.07.03 um 22:43:19 Die nach unten geschummelten PS-Zahlen sind im Motorsport bei den Werken Gang und Gebe. Zumindest in all den Serien, wo Überflieger kastriert werden. Für die PR reichen Siege, da brauch man nicht mit PS-Zahlen anzugeben. Wer aber vorher schon mit großen PS-Zahlen protzt, der läuft Gefahr schon vor der Saison eingeschnürrt zu werden. Der BMW hätte ohne diesen Mörder V8-Motor gegen die 996 GT3 Schwierigkeiten gehabt. Das zeigte die Saison 2000, als das Millner-Team mit einem werksunterstützen M3 mit 6Zyl. fuhr. Der hatte ungefähr genausoviel PS wie die Porsche, gewann aber kein Rennen. Und als alter Porsche-Fan bin ich immernoch der Meinung, dass der BMW-ALMS Sieg 2001 erschummelt war. Nach direkter Anfrage bei BMW schrieb man mir, dass einige Straßen M3 GTR V8 verkauft wurden seien - an Sammler. Warum haben Fachzeitschriften nie ein Testexemplar bekommen, wo die doch sonst alles testen oder zumindest fahren? |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von cybersdorf am 03.07.03 um 22:53:34 Weil der Straßen-GTR nie richtig gefahren ist. |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von ThomasR am 04.07.03 um 19:43:47 schrieb am 29.06.03 um 13:54:48:
Noch schlimmer, es heißt Sport Leicht, wenn ich mich nicht irre und da trifft beides nich zu ;D ??? SLK steht für Sport Leicht Kurz |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von HM am 06.07.03 um 17:30:43 Hoffentlich verstehen die BMW-Fans im Forum Spass: Ich schlag vor, der M3 GTR kriegt eine weltweite Sondergenehmigung (so wie der Lister in der FIA-GT), allerdings mit folgendem Reifenreglement ;) ;D ;) ;D ;) ;D: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!! Du musst Dich 
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von cybersdorf am 06.07.03 um 17:32:41 Da sieht man, wie arm der österreichische Rennsport ist. ::) |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Bros am 27.07.03 um 23:05:44 Der BMW M3 GTR hat mit 6Zylinder auch einmal die Porsche GT3 geschlagen. Das war in Laguna Seca2000! Mit Stuck und Said als Fahrer. Außerdem wurden sie in Sears Point2000 disqualifiziert. Ansonsten hätten sie dort auch gewonnen. Die ALMS-Fahrzeuge haben einen Nachteil gegenüber den DTM-Fahrzeugen. Die Spritzwand darf bei den DTM-Fahrzeugen verändert werden, sodaß der Motor in eine andere Lage versetzt werden kann. Das ist nicht den ALMS-Fahrzeugen gestattet. Daher wurde von einer Motorsportfachzeitschrift angenommen, daß ein DTM-Wagen ca. 1sec schneller sein muß als ein ALMS-Wagen (auf einem Kurs wie der A1-Ring). Da BMW seinen ALMS nicht umbauen will (Kosten!!!). Besteht auch keine Möglichkeit, daß sie in der DTM antreten werden. Auf der Nordschleife ist eine gute Fahrerpaarung in der Lage den"Rückstand" wieder auszugleichen. Eine Straßen-Version vom V8-BMW besitzt Montoya. Und wieso soll eigentlich eine Motorzeitschrift ein Auto testen??? Es gibt viele Sportwagen, die noch nicht getestet wurden. Da interessiert mich lieber der Test des BMW M3CSL in der SPORT AUTO. Da sieht man, daß man einen GT3 auf der Nordschleife abhängt. grins |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Markus am 27.07.03 um 23:09:01 Der PTG 6 Zylinder war ja auch "sauber". Der GT2 M3 nicht wirklich. Ist schon bezeichnend wenn ein Werkrfahrer herhalten muss um zu sagen es gäbe eine Strassenversion. Die Spritzwand hat doch auch schon das Klasse 1 DTM-Engagement vor dem Start beendet. |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von Scholzoni am 29.07.03 um 19:21:34 @Bros Warum es einen Test oder einen Fahrbericht vom Straßen M3 GTR V8 geben sollte? Weil uns BMW einfach den Beweiß schuldig geblieben ist, dass es wirklich eine gewisse Zahl von Straßen V8 gibt. Oder hast Du ausser den 3 Werksbildern und den Fotos von dem einen stehenden Exemplar beim Petit LeMans 2002 jemals andere Bilder vom V8 gesehen? :D Gut, der Test des CSL ist beeindruckend, aber wirklich vergleichbar wäre das ganze erst, wenn der GT3 auch solche "Halb-Rennreifen" aufgezogen hätte. Glücklicherweise kann man aber einen GT3 auch bei Nässe schnell fahren. Und wenn Du nicht gerade aus einer Wüstenregion Deine Berichte schreibst, dann wüßtest Du, dass es hier ab und zu regnet. ;) Ach, und einen hab ich noch: Wart den Supertest vom neuen GT3-RS ab. :P |
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Titel: Re: Werks BMW M3 GTR Beitrag von maxi am 29.07.03 um 22:35:30 schrieb am 29.07.03 um 19:21:34:
Was für ein Porsche coole Carrera Lackierung ;D ;D wie in den 70ern und was für ein Heckspoiler ::) ::) ::) leider gibts den nur 200 mal!!! :'( :'( :'( :'( :'( :'( |
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